Coborârea la iad a Mântuitorului

[ovidiu-s]

Pt cei ce citesc:
Adventistul de ziua a şaptea: Mariann/Vasinec, a reintat pe forum sub acest nou nume- Litanu. I s-a mai explicat aceste lucruri de multe ori, chestia este că nu are ce face şi din cauza faptului că secta sa nu il lasă să creadă in existenţa constientă a sufletului după moarte, face pe niznaiul si intră pe forum poate face niscaiva adepţi.

Biblia face numeroase referiri la pogorârea in Iad a Mântuitorului:
[SIZE=2]
Psalmi 21 13-23 [/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]13. Deschis-au asupra mea gura lor, ca un leu ce răpeşte şi răcneşte. 14. Ca apa m-am vărsat şi s-au risipit toate oasele mele. 15. Făcutu-s-a inima mea ca ceara ce se topeşte în mijlocul pântecelui meu. 16. Uscatu-s-a ca un vas de lut tăria mea, şi limba mea s-a lipit de cerul gurii mele şi în ţărâna morţii m-ai coborât. 17. Că m-au înconjurat câini mulţi, adunarea celor vicleni m-a împresurat. 18. Străpuns-au mâinile mele şi picioarele mele. 19. Numărat-au toate oasele mele, iar ei priveau şi se uitau la mine. 20. Împărţit-au hainele mele loruşi şi pentru cămaşa mea au aruncat sorţi. 21. Iar Tu, Doamne, nu depărta ajutorul Tău de la mine, spre sprijinul meu ia aminte. 22. Izbăveşte de sabie sufletul meu şi din gheara câinelui viaţa mea. 23. Izbăveşte-mă din gura leului şi din coarnele taurilor smerenia mea[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][SIZE=2].
[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]
Ioan 14.30 "[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]vine stăpânitorul acestei lumi şi el nu are nimic în Mine;[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]
[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]Unde are loc confruntarea dintre Hristos-Dumnezeu şi stăpânul acestei lumi (Satan)? Nu în iad?
Din acest motiv, pentru că Hristos a fost fără pată (spune "el nu are nimic in Mine" a putut să mântuie omenirea şi să o izbăvească din Iad.

1 Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”.
Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”
Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :
1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “Ş[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]I CELOR morţi". Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.

[/SIZE]

[Litanu]

În prealabil postat de ovidiu-s

Biblia face numeroase referiri la pogorârea in Iad a Mântuitorului:

"Mântuitorul S-a coborât la iad ca biruitor asupra morţii şi a păcatului, pentru a-i elibera pe cei drepţi. Prima epistolă a Sf. Apostol Petru constituie singurul loc din Sfânta Scriptură in care găsim această invăţătură." (spune cristiboss56).

Hotarati-va, cum stau de fapt lucrurile. Eu cred ca cel care are dreptate este "cristiboss56". Dvs., d-le Ovidiu-s, ati luat niste versete si incercati sa dati niste interpretari trase de par.

Eu am pus doua intrebari legitime. Incercati sa fiti la subiect. Puteti da niste raspunsuri?

[ovidiu-s]

Biblia face numeroase referiri la pogorârea in Iad a Mântuitorului:
[SIZE=2][COLOR=red]Aceasta e mărturisirea Bisericii:[/COLOR] [/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]Psalmi 21 13-23 [/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]13. Deschis-au asupra mea gura lor, ca un leu ce răpeşte şi răcneşte. 14. Ca apa m-am vărsat şi s-au risipit toate oasele mele. 15. Făcutu-s-a inima mea ca ceara ce se topeşte în mijlocul pântecelui meu. 16. Uscatu-s-a ca un vas de lut tăria mea, şi limba mea s-a lipit de cerul gurii mele şi în ţărâna morţii m-ai coborât. 17. Că m-au înconjurat câini mulţi, adunarea celor vicleni m-a împresurat. 18. Străpuns-au mâinile mele şi picioarele mele. 19. Numărat-au toate oasele mele, iar ei priveau şi se uitau la mine. 20. Împărţit-au hainele mele loruşi şi pentru cămaşa mea au aruncat sorţi. 21. Iar Tu, Doamne, nu depărta ajutorul Tău de la mine, spre sprijinul meu ia aminte. 22. Izbăveşte de sabie sufletul meu şi din gheara câinelui viaţa mea. 23. Izbăveşte-mă din gura leului şi din coarnele taurilor smerenia mea[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][SIZE=2].
[/SIZE]Despre Cine e vorba aici?
[SIZE=2][SIZE=2]
Ioan 14.30 [COLOR=red]"[/COLOR][/SIZE][/SIZE][COLOR=red][SIZE=2]vine stăpânitorul acestei lumi şi el nu are nimic în Mine;[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][/COLOR][SIZE=2]
[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]Unde are loc confruntarea dintre Hristos-Dumnezeu şi stăpânul acestei lumi (Satan)? Nu în iad?
Din acest motiv, pentru că Hristos a fost fără pată, fără păcat (spune "el nu are nimic in Mine") a putut să mântuie omenirea şi să o izbăvească din Iad.

1 Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”.
Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”
Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :
1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “Ş[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]I CELOR morţi". Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]Să vedem in ce fel sunt trase de păr cum spun adventistii lui Vasinec/Litanu?

[/SIZE]

[Litanu]

În prealabil postat de ovidiu-s

Biblia face numeroase referiri la pogorârea in Iad a Mântuitorului:
[SIZE=2][COLOR=red]Aceasta e mărturisirea Bisericii:[/COLOR] [/SIZE]

[SIZE=2]Psalmi 21 13-23 [/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]13. Deschis-au asupra mea gura lor, ca un leu ce răpeşte şi răcneşte. 14. Ca apa m-am vărsat şi s-au risipit toate oasele mele. 15. Făcutu-s-a inima mea ca ceara ce se topeşte în mijlocul pântecelui meu. 16. Uscatu-s-a ca un vas de lut tăria mea, şi limba mea s-a lipit de cerul gurii mele şi în ţărâna morţii m-ai coborât. 17. Că m-au înconjurat câini mulţi, adunarea celor vicleni m-a împresurat. 18. Străpuns-au mâinile mele şi picioarele mele. 19. Numărat-au toate oasele mele, iar ei priveau şi se uitau la mine. 20. Împărţit-au hainele mele loruşi şi pentru cămaşa mea au aruncat sorţi. 21. Iar Tu, Doamne, nu depărta ajutorul Tău de la mine, spre sprijinul meu ia aminte. 22. Izbăveşte de sabie sufletul meu şi din gheara câinelui viaţa mea. 23. Izbăveşte-mă din gura leului şi din coarnele taurilor smerenia mea[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]. [/SIZE]
Despre Cine e vorba aici?
[SIZE=2]
[/SIZE][SIZE=2].[/SIZE]

[SIZE=2]Să vedem in ce fel sunt trase de păr cum spun adventistii lui Vasinec/Litanu?[/SIZE]

1. In primul rand nu cred ca este bine sa puneti in seama bisericii parerile dvs. Nu cred ca ce spuneti dvs. este o marturisire a bisericii.
2. Faptul ca interpretarea dvs. este trasa de par se vede cu ochiul liber. Ati citat un psalm mesianic al patriarhului David, in care sunt profetite evenimente care urmau sa aiba loc pe dealul Golgotei (strapungerea trupului Domnului fara a-i rupt vreun os, tragerea la sort a camasii Sale-evenimente redate de Evanghelii). Nu este nicicum vorba de pogorarea in iad.

Nu cred ca are rost sa mai reiau si celelalte versete si interpretarile dvs. Sunt in acelasi stil. Macar recunoasteti ca astfel de interpretari va apartin si nu va mai ascundeti in spatele bisericii.

[ovidiu-s]

Nimic din am scris mai sus, nu imi aparţine mie ci literaturii patristice. Problema voastra a adventistilor este ca voi nu credeti decat in Ellen White si in prostiile ei.
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]Coborarea lui Hristos la iad este un adevar fundamental de credinta, recunoscut din inceput de intreaga Biserica de Rasarit si Apus. El intrase adanc in constiinta Bisericii primare, prin cateheza apostolica. Aluzii la aceasta problema se intalnesc in nenumarate locuri din Vechiul Testament, precum: Psalmii VI,5; XV, 10; XXIX, 3; XLVIII, 16; LXXJII, 24; LXXV, 13; CVI, 16; CXXXVIII, 7; Isaia XXIV, 22; XLIX, 19; Daniel XII, 1-3 ; Osea XIII, 14; Zaharia IX, 11; Maleahi II, 17; III, 13-15 si intelepciunea lui Solomon IX, 15; XVI, 13-14, etc.; iar in Noul Testament se fac aluzii la aceasta idee in: Matei XII, 39-40; XXIV, 52-53; Luca XXIII, 43; XVI, 22-23; Ioan V, 25, 29; Fapte II, 24-25, 31; I Cor. XV 24 s.u. Efes. 1, 21-22; IV, 8-10; Filip. II, 10; Col. I, 18; Evr. XI, 39 s.u.; XII, 23; I Petru III, 18-20 ; IV, 6; Apoc. I, 18, etc.[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]Literatura patristica s-a ocupat de aceasta problema, pe care Sfintii Parinti si comentatorii vechi si noi au privit-o sub toate aspectele, desi n-au tratat-o in chip special. Acest adevar de credinta a patruns si in simbolurile de credinta si martu­risirile Bisericii Ortodoxe si Romano-Catolice. In vremea marilor erezii, Sfintii Pa­rinti s-au folosit de acest adevar dogmatic al coborarii lui Hristos la iad cu sufletul unit cu Dumnezeirea, sau "cu sufletul indumnezeit", spre a combate si a condamna, cand pe arieni, cand pe apolinaristi, dochetisti si altii, care refuzau sa recunoasca un suflet omenesc in Cuvantul (Logosul) intrupat. "Daca sufletul e corporal - zice Sfantul Atanasie cel Mare catre apolinaristi - de ce nu moare odata cu trupul si pentru ce Petru numind sufletele din inchisoarea iadului "duhuri", a zis: "Hristos a coborat sa vesteasca invierea, duhurilor din inchisoare?".[/SIZE]

Psalmi 21 13-23 [SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]13. Deschis-au asupra mea gura lor, ca un leu ce răpeşte şi răcneşte. 14. Ca apa m-am vărsat şi s-au risipit toate oasele mele. 15. Făcutu-s-a inima mea ca ceara ce se topeşte în mijlocul pântecelui meu. 16. Uscatu-s-a ca un vas de lut tăria mea, şi limba mea s-a lipit de cerul gurii mele şi în ţărâna morţii m-ai coborât. 17. Că m-au înconjurat câini mulţi, adunarea celor vicleni m-a împresurat. 18. Străpuns-au mâinile mele şi picioarele mele. 19. Numărat-au toate oasele mele, iar ei priveau şi se uitau la mine. 20. Împărţit-au hainele mele loruşi şi pentru cămaşa mea au aruncat sorţi. 21. Iar Tu, Doamne, nu depărta ajutorul Tău de la mine, spre sprijinul meu ia aminte. 22. Izbăveşte de sabie sufletul meu şi din gheara câinelui viaţa mea. 23. Izbăveşte-mă din gura leului şi din coarnele taurilor smerenia mea[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][SIZE=2].
[/SIZE]Despre Cine e vorba aici?

[SIZE=2][SIZE=2]Ioan 14.30 [COLOR=red]"[/COLOR][/SIZE][/SIZE][COLOR=red][SIZE=2]vine stăpânitorul acestei lumi şi el nu are nimic în Mine;[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]"[/SIZE][/SIZE][/COLOR][SIZE=2]
[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]Unde are loc confruntarea dintre Hristos-Dumnezeu şi stăpânul acestei lumi (Satan)? Nu în iad?
Din acest motiv, pentru că Hristos a fost fără pată, fără păcat (spune "el nu are nimic in Mine") a putut să mântuie omenirea şi să o izbăvească din Iad.
Nu spune Hristos:[/SIZE][/SIZE]
[SIZE=2][SIZE=2][/SIZE][/SIZE]
[SIZE=2][SIZE=2]Apoc 1.17 "Nu te teme! Eu sunt Cel dintâi şi Cel de pe urmă, Şi Cel ce sunt viu. [COLOR=red]Am fost mort, şi, iată, sunt viu, în vecii vecilor, şi am cheile morţii şi ale iadului[/COLOR]." [/SIZE][/SIZE]
[SIZE=2][SIZE=2]
1 Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”.
Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :
1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL[/SIZE][/SIZE]

[Andu30]

În prealabil postat de mihailt

Pai cu ajutorul la ce ne zice parintele Cleopa se intelege cum a stat Domnul nostru Iisus Hristos 3 zile si nopti in iad cu sufletul.

Pentru ca la Crez zicem:
"Si a inviat a treia zi dupa scripturi".
Nu e vorba de trei zile normale si iata de ce:
Domnul nostru Iisus Hristos a murit cand era cu trupul pe cruce si imediat soarele a disparut pentru trei ceasuri.
Si apoi iar a rasarit.
Deci iata o noapte.
Apoi a fost seara de vineri si soarele a apus.Deci o zi si o noapte.
Apoi noapte de vineri spre sambata a fost cea de-a doua noapte si ziua de sambata a fost cea de-a doua zi.
Apoi a apus soarele de ziua sambetei - pana aici au fost doua zile si doua nopti.

Iar duminica cand se lumina de dimineata a inviat.
(noaptea data de ascundere soarelui in ziua de vineri,noaptea de vineri,noapte de sambata spre duminica.)
Adica a stat in mormant 3 nopti si a treia zi a inviat.

Dupa cum zice la Prohodul Domnului nostru Iisus Hristos toti din iad l-au primit pe Domnul nostru Iisus Hristos si toti au fost eliberati din legaturile intunericului.

Mihailt,

Unde ai gasit aceasta explicatie? In ce carte a lui Cleopa?

Hristos a murit dupa cele 3 ceasuri de intuneric si nu inaintea lor, asadar nu pot fi socotite dupa parerea mea:

MATEI 27:45-46
45. Iar de la ceasul al şaselea, s-a făcut întuneric peste tot pământul, până la ceasul al nouălea.
46. Iar în ceasul al nouălea a strigat Iisus cu glas mare, zicând: Eli, Eli, lama sabahtani? adică: Dumnezeul Meu, Dumnezeul Meu, pentru ce M-ai părăsit?

Sunt foarte interesat de aceasta problema si nu i-am gasit raspunsul inca. Este adevarat ca Hristos a inviat a treia zi si este o "aparenta" contradictie intre acest sens (invierea in a treia zi) si sensul de inviere dupa trei zile si trei nopti (complete) prezentat la:

MATEI 12:39-40
39. Iar El, răspunzând, le-a zis: Neam viclean şi desfrânat cere semn, dar semn nu i se va da, decât semnul lui Iona proorocul.
40. Că precum a fost Iona în pântecele chitului trei zile şi trei nopţi, aşa va fi şi Fiul Omului în inima pământului trei zile şi trei nopţi.

Are cineva o explicatie pentru aceasta "aparenta" contradictie?

[mihailt]

Ei am citit intr-o carte de aceea cu "Ne vorbeste parintele Cleopa".
Da Domnul nostru Iisus Hristos zice ca si-a dat duhul in ceasul al 9 lea adica la ora 15.
Dar nu scrie nicaieri ca soarele a rasarit complet la ora 15.
Pana la ora 15 a fost bezna totala.
Deci rastimpul de la ora 15 pana cand a rasarit soarele poarta numele de o noapte.

[Andu30]

În prealabil postat de mihailt

Ei am citit intr-o carte de aceea cu "Ne vorbeste parintele Cleopa".
Da Domnul nostru Iisus Hristos zice ca si-a dat duhul in ceasul al 9 lea adica la ora 15.
Dar nu scrie nicaieri ca soarele a rasarit complet la ora 15.
Pana la ora 15 a fost bezna totala.
Deci rastimpul de la ora 15 pana cand a rasarit soarele poarta numele de o noapte.

Este foarte adevarat ca pana la ora 15 a fost bezna totala si "sa spunem" poti forta intunericul sa depaseasca ora 15.00 ca sa mai iasa o noapte (dar nu iese pentru ca noaptea incepe cu apunerea soarelui), dar oricum trei zile si trei nopti tot nu ies la socoteala. Oricum ai pune problema "a treia zi" este Dumnica si nu se va consuma in totalitate.

Problema este aici unde Matei spune asa:
MATEI 12
39 Iar El, răspunzând, le-a zis: „Neam viclean şi desfrânat cere semn, dar semn nu i se va da, în afară de semnul lui Iona profetul.
40 Că precum a fost Iona în pântecele chitului trei zile şi trei nopţi, tot aşa va fi şi Fiul Omului în inima pământului trei zile şi trei nopţi.

El precizeaza CLAR de trei zile si trei nopti in inima pamantului si asemanarea cu Iona.

Dar daca te uiti la Luca vei vedea ca el spune altfel:
LUCA 11
29 Şi cum mulţimile creşteau, El a început să grăiască: „Neamul acesta este neam viclean; cere semn, dar semn nu i se va da, în afară de semnul profetului Iona.
30 Că precum a fost Iona semn pentru Niniviteni, tot aşa şi Fiul Omului va fi pentru neamul acesta.

Este o deosebire. Personal tin sa-i dau mai multa dreptate lui Luca in acuratete (desi nu a fost martor direct cum a fost Matei). Totusi Matei va spune si el in acelasi fel in alta parte:

MATEI 16
3 Iar dimineaţa ziceţi: Cerul e roşu-posomorât, aşa că azi va fi furtună. Făţarnicilor, faţa cerului ştiţi s'o tălmăciţi, dar semnele vremilor a nu puteţi.
4 Neam viclean şi desfrânat cere semn, şi semn nu i se va da, fără numai semnul lui Iona“. Şi, lăsându-i, a plecat.

Pana si evreii din vremea aceea ramasesera cu aceeasi idee ca nu e vorba de trei zile si trei nopti complete ci de a treia zi (asa cum stim si noi):
MATEI 27
64 Deci, porunceşte ca mormântul să fie ţinut sub pază până a treia zi, ca nu cumva, venind ucenicii lui, să-l fure şi să spună poporului: s'a sculat din morţi; şi rătăcirea de pe urmă va fi mai rea decât cea dintâi“.

HA!! Acum vad un comentariu in (http://www.dervent.ro/biblia.php) facut la versetul:
Iona 2:1
Dumnezeu însă i-a poruncit unui chit mare a să-l înghită pe Iona. Şi a fost Iona în pântecele chitului trei zile şi trei nopţi.

Comentariul aici spune asa:
Cele trei zile şi trei nopţi petrecute de Iona în pântecele chitului vor fi evocate de Iisus ca „semn“ (simbol) al propriei Sale morţi şi învieri (Mt 12, 40).

Deci trei zile si trei nopti au fost doar un "semn" asa cum spune si Luca si Matei la Cap 16.

Intelegerea adliteram ca trebuiau sa treaca trei zile si trei nopti complete cum au trecut la Iona este o intelegere gresita dupa parerea mea.