|
#21
|
||||
|
||||
Citat:
Citat:
Problema preotilor divortati e muult mai grea. nu e vb de o chestiune aparent simpla, substraturile sunt mult mai adanaci.De aceea caterisirea acestora a fost un lucru intelept.(nu intru in detalii care nu v-ar folosi).
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele! |
#22
|
|||
|
|||
Citat:
Fata de ierarhie se face ascultare doar pana la caderea in eroare dogmatica, cum s-a intamplat de exemplu in timpul sfantului Marcu Evghenicul. In cazul de fata deocamdata nu am auzit de caterisire pe motive ecumeniste, dar daca ierarhul ii spune unui preot ca trebuie sa creada ca Duhul purcede si de la Fiul mai intai trebuie sa ii spuna ca greseste, apoi sa cheme si pe altii, iar apoi sa se delimiteze de el. Altfel am cadea in infailibilitatea catolica, orice spune papa si ierarhia trebuie luat ca obligatoriu. |
#23
|
||||
|
||||
Citat:
"Diferenta o face adevarul, iar acesta este stiut din Sf. Scriptura". Cum iti suna? Citat:
Atat timp cat este unul din pilonii schismei lor.. Citat:
Citat:
Sunt altele problemele aduse de cei care erodeaza autoritatea Bisericii din interior, mult mai nuantate, mult mai greu de stabilit o linie clara de demarcatie intre ce e bine si ce e rau, care e atitudinea potrivita. |
#24
|
||||
|
||||
Citat:
Citat:
Nu cred ca e chiar acelasi lucru cu caterisirea. Si nu stiu daca chiar a fost pusa in practica. Citat:
Citat:
Stiu un caz in care a fost caterisit (pe buna dreptate) si multi ani mai tarziu (zeci) s-a ridicat caterisirea, pentru binele altora, nu putini. |
#25
|
|||
|
|||
Afirmația „Diferenta o face adevarul, iar acesta este stiut din invatatura Bisericii” nu are nimic in comun cu protestantismul si nici cu afirmatia cu care o compari tu. Dar tu nu sesizezi diferenta pentru ca discuti cu noi de pe pozitia Adevarului, in loc sa discuti ca sa ajungem impreuna la Adevar.
Last edited by VladCat; 05.02.2012 at 12:15:36. |
#26
|
|||
|
|||
Citat:
Si orice credincios care stie sa citeasca poate vedea ca in Sfanta Scriptura Mantuitorul spune ca Duhul purcede de la Tatal. Noi credem in tot ce invata Biserica Ortodoxa nu doar pentru ca facem parte din ea, ci pentru ca aici este chiar adevarul, oricine poate verifica dogmele sa vada daca gaseste vreun mic cusur. Stilistii s-au despartit din cauza unui canon, nu dogma (desi unii stilisti nu inteleg nici acum ca nu e dogma), iar canoanele pot fi schimbate de Biserica. Dar nici Sfantul Marcu nici altii nu s-au despartit si au format o noua biserica, pentru ca intotdeauna Hristos va avea grija de Biserica Sa sa revina la adevar. Daca la noi e benefica ascultarea de Biserica (adica de invatatura Bisericii), pentru alte culte e nerecomandat, ei trebuie sa caute adevarul pentru ca nu e in cultul lor. Si cine cauta adevarul cu credinta il va si gasi, asa cum ne asigura Mantuitorul. Asadar, in legatura cu caterisirea, in BOR se dau putine caterisiri, deci nu prea se pune aceasta problema. |
#27
|
|||
|
|||
Citat:
Ei bine, in practica lucrurile nu functioneaza asa. Trimiterea trebuie facuta la Biserica si la viata duhovniceasca, nu la "invatatura" care poate fi foarte interpretabila dupa cum demonstreaza razbelu' dintre diversele grupari de ortodocsi in chestiunea ecumenismului de ex. Dar vezi tu, asta e problema, viata duhovniceasca nu poate fi exersata cine stie ce pe Internet, aici bataia cea mare este pe cuvinte. Valabil si pentru catalin2. Last edited by AlinB; 05.02.2012 at 21:51:59. |
#28
|
||||
|
||||
În Biserica Catolică, ceva care să corespundă oarecum cu "caterisirea" preotului este ceea ce Codul Canoanelor numește "reducerea la starea laicală". Este o pedeapsă eclezială superioară "suspendării a divinis", care este temporară în mod normal, și inferioară "excomuncării", care înseamnă înlăturarea din Ecclesia Dei.
Așadar, preotul redus la starea laicală nu poate oficia în mod licit nicio slujbă care este, în mod normal, oficiată de preot. Nici nu poate purta veșmintele preoțești obișnuite (sutana, cămașa clericală), cu atât mai puțin ornatele liturgice (straiele împărătești) și nu se mai poate numi preot. Pe de altă parte, ordinarea sacră fiind perpetuă, adică, odată ordinat (hirotonit) prin punerea mâinilor, preotul fiind "preot în veac" și purtând asupra sufletului său o marcă ce nu mai poate fi ștearsă nici după moarte, el ESTE preot. Aceasta înseamnă că are deplină capabilitate de a săvârși Sfânta Prefacere și de a administra orice Sacrament. Doar că, dacă o face, va fi spre mai marea sa pedeapsă veșnică. Pe de altă parte, preotul redus la starea laicală are dreptul și chiar datoria să acorde asistență cuiva aflat în situație de urgență, când nici un alt preot nu ar fi de găsit, dând ultimele îngrijiri unui om aflat în pericol iminent. După aceasta, preotul revine la starea lui obișnuită, care este aceea de laic. Spre exemplu, în situația în care un preot este celib (și, în Biserica Catolică Apuseană, aproape toți preoții sunt celibi), dar trăiește cu o femeie ca și căsătorit, el este mai întâi suspendat a divinis, adică nu mai poate sluji până ce nu face o opțiune definitivă (pe care trebuia să o facă înainte de hirotonie): femeia sau Potirul. Dacă el alege femeia și asta e opțiunea pe care o înaintează episcopului, atunci este redus la starea laicală, adică invitat să trăiască taotă viața ca laic, să facă ceea ce laicii sunt chemați să facă, după care este înmormântat ca laic. Ultimul caz mai sonor de acest fel a fost acela al cardinalului Milingo. Suspendat și preferând să trăiască ca soț și soție în stare căsătorită, el a fost redus la starea laicală. Din nefericire pentru el, continuând a trăi nu numai căsătorit, dar și în desfidere față de învățătura și disciplina Bisericii, a sfârșit prin a fi excomunicat de Sfântul Părinte Benedict al XVI-lea. Dar, atâta timp cât este în viață, el are posibilitatea pocăinței și excomunicarea ar putea fi ridicată, putându-se mântui așa cum toți laicii se pot mântui.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com Last edited by Mihnea Dragomir; 06.02.2012 at 00:14:44. |
#29
|
|||
|
|||
Si dupa invatatura catolica, tainele efectuate de respectivul suspendat, sunt valide sau nu?
Adica clar, el se alege cu pedeapsa in vesnicie, dar daca a condus oamenii la Dumnezeu, slujbele savarsite, taine administrate sunt valide/autentice sau nu? |
#30
|
||||
|
||||
Tainele săvârșite de oricare preot, chiar și de unul caterisit, sunt valide. Reducerea la starea laicală este măsură canonică (disciplinară) a Bisericii, ca un medicament de care un bolnav are nevoie, ce are uneori gust amar.
Prin urmare, noi nu credem că există o "dez-hirotonie", tot așa cum nu există o "dez-căsătorie" sau un "dez-botez". Deci pâinea și vinul consacrate de un preot redus la starea laicală sunt cu adevărat Sfântul Trup și Preacinstitul Sânge, care pot fi spre folos mântuitor credincioșilor ce nu ar avea cunoștință asupa adevăratului statut al săvârșitorului Tainei. La fel, cineva iertat pe patul de moarte prin gura unui astfel de preot redus la starea laicală este iertat și Dumnezeu nu-i va aminti păcatele sale de care s-a pocăit.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com Last edited by Mihnea Dragomir; 06.02.2012 at 02:27:22. |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Preotul misionar | Anamaria_anca | Preotul | 10 | 04.05.2015 11:29:51 |
Preot caterisit | Carmen FUNIERU | Preotia (Hirotonia) | 20 | 29.07.2010 20:40:46 |
Preotul de mir | idealist | Preotul | 9 | 22.07.2010 23:44:41 |
preotul | madalinutza | Preotul | 5 | 06.05.2009 17:33:05 |
preotul | verona | Din Noul Testament | 4 | 10.09.2008 22:30:58 |
|