|
#21
|
|||
|
|||
Citat:
Cand te impartasesti des nu inseamna de loc ca te consideri vrednic, pur si simplu apelezi mereu la ajutorul lui Dumnezeu pentru a inainta pe calea catre El. De altfel preotii s eimpartasesc la fiecare liturghie (fara sa se spovedeasca de fiecare data, in general) si nu sunt neaparat mai vrednici, prin preotie, de asta (nu asta da harul preotiei, vrednicia..) Pacatele se iarta si prin impartasanie. Cele mici, de zi cu zi. Nu este nevoie sa ne spovedim de fiecare data. Aceasta traditie exista in mai multe Biserici ortodoxe, la antiohieni, la unii rusi si greci, si la multe parohii romanesti din Franta, Belgia si probabil si sSpania si Italia (pentru ca episcopii din aceste locuri sunt favorabili impartasaniei dese). Bineinteles, asta presupune o viata care sa fie compatibila cu impartasania, cu nevointa de a ne indrepta si de a nu stagna duhovniceste. Si cu spovedanie regulata. In plus, Euharistia nu trebuie privita doar ca o sfintirea a noastra, individuala, ci ca o manifestare a unitatii Bisericii in Hristos. Daca noi, care suntem invitati, nu venim la cina, atunci cum sa se manifeste unirea Bisericii?
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) Last edited by Fani71; 11.11.2009 at 18:27:22. |
#22
|
|||
|
|||
Citat:
Impartasania este Hristos. Cum sa traim fara El? E ca si cum am incerca sa nu mai mancam si sa bem - ni se usuca sufletul. Inteleg ca exista restrictii, o vreme, pentru unii care au facut pacate grave, dar acele restrictii sunt spre pocainta si corectare. Vine vremea sa ne impartasim, daca nu mai traim in acel pacat din cauza caruia am fost opriti. Pocainta adevarata nu este autoculpabilizare si autoflagelare! Dumnezeu cu tine!
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#23
|
|||
|
|||
Citat:
Si totusi, nu am putut sa nu ma gandesc ca am plecat la un duhovnic de mir fara blagoslovenie, cumva, cunoscand caracterul exigent al duhovnicului calugar, am ramas ancorata in restrictiile si parerile acestora, expuse sistematic sub aceiasi forma, ani de zile inaintea mea. La preotul de mir am ajuns mai mult sub influienta si sub presiunea soacrei mele, care merge des la biserica si nu i s-a parut in regula departarea aceasta in ani de la Sf. Impartasanie. Sotului meu nici nu-i mai pasa de nimic legat de acest subiect. Oricum, intr-o buna zi ma voi departaja vizibil de acest aspect monahal al spovedaniei mirenesti.... Multumesc, Dumnezeu sa fie cu toata lumea si sa se vadeasca prin toata lumea.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti " Last edited by ory; 11.11.2009 at 18:46:35. |
#24
|
||||
|
||||
Citat:
Si uite asa se indeparteaza crestinii de la Sf Liturhie, cum adica nu dati dezlegare saptaminal ? nici copii? atunci parinte va intreb si eu cit de vrednici sint preotii care fumeaza si sigur nu postesc toata saptamana la carne si se impartasesc in fiecare duminica, nu mai inteleg.!!! Sfintia voastra veniti cu potirul in fata: Luati si mancati...... si va intoarceti in altar? ar fi chiar culmea.......iertati va rog nu prea vad logic.
__________________
Rugaciunea care-i plansa In a lacrimei parau, Te sfinteste si te-nalta Ca sa-l vezi pe Dumnezeu! |
#25
|
|||
|
|||
Da, nici eu nu prea sunt de-acord cu Impartasania in fiecare saptamana, devina ca o extrema echivalenta cu restrictia mult prea indelungata, care nu este iarasi indicata, risca sa devina o rutina si sa nu mai aiba legatura cu vrednicia, cat de relativa a fi ea, ci cu obligativitatea ca acest lucru sa se savarseasca.
Insa, afara se obisnuieste acest stil si tocmai de aceia li se pare ceva normal , deci, pana la urma poate tine de traditie sau de principiu. Randuiala Impartasaniei preotului care savarseste Sf. Liturghie nu este cantarita exact in acelasi mod cu cea a mireanului, insa faradelegile ne sunt deopotriva judecate. Deci, nu are relevanta ofensa proprie. Hardford, este pentru prima data cand te vad asa de pornita, totusi fara prea multa rationalitate, tocmai fiindca preotul care leaga si dezleaga in Romania, nu se poate compara cu preotul care este presat de alte conditii, respectiv cele din diaspora si mai stiu eu unde, locuri in care credinta capata sensurile mediului in care se convietuieste. Mie mi s-a parut foarte echilibrat parintele George...si la obiect. Si, tot nu inteleg ce inseamna aceasta Impartasanie in fiecare saptamana ? Pai, din cate stiu din randuiala Bisericii, pentru a fi impartasit, pe langa dezlegarea fata de faptele savarsite si canon, trebuie sa existe si o spovdanie, respectiv un post de 8 zile ( sa-i spunem o saptamana ), astfel ar insemna ca respectivul care doreste atat de des Impartasania sa posteasca non-stop. Sau cum, ca nu mai inteleg ? In mod normal, randuielile sunt mult mai drastice, insa mirenii s-au obisnuit cu dezlegari si au tras de acestea la un nivel pana ce li s-au parut obligatorii ? ! Exact ca vorba aia ; " ii dai omului un deget, iar el iti i-a toata mana...'. In mod normal, Impartasania trebuie sa fie precedata de post fara ulei timp de 8 zile, trebuie sa se savarseasca cel mult la un interval de 40 de zile si, bine-nteles trebuie sa prezinte canonul si spovedania cuvenita. Cel putin, aceasta este randuiala din Romania, pentru mireni. Iar aici nu intra Impartasania Preotilor care savarsesc Sf. Liturgie a caror randuiala difera. Deci , eu m-am sesizat pentru ca am fost legata 9 ani de zile...iar altii sufera de Impartasanie saptamanala...buna treaba, cine sa le mai inteleaga ? Si, oricum, batranii prezinta alte prioritati, copii altele, iar tinerii cu totul altele...ori tinerii casatoriti. Prezentam vrednicie in functie de lupta pe care o avem si simturile care ne domina, cam astfel mi se pare dreapta, calcularea " vredniciei ', sa-i spunem astfel, fiindca totul tine de amanuntele vietii si ale firii.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti " Last edited by ory; 11.11.2009 at 20:07:37. |
#26
|
|||
|
|||
Citat:
Nu se gaseste nici macar in canoane - pentru ca in perioada de aur a canoanelor regula era impartasania la fiecare liturghie, pentru cine nu era oprit prin canon de pocainta. (Exista si canoane apostolice care spun ca daca nu te-ai impartasit trei duminbici, te-ai excomunicat singur si trebuie sa faci pocainta ca sa fii reprimit) Sigur, daca facem facate grave sau nu reusim (inca) sa ne lasam de un pacat, nu ne putem impartasi, si sigur, conteaza aici duhovnicul. In Romania cu greu se va gasi un duhovnic sa acepte impartasania fara spovedanie, sau chiar cu spovedanie, saptamanala; in afara de Ardeal, din cate am auzit. Eu din ce am citi nu cred ca este vorba de usurare si dezlegari, si de liberalism sau ecumenism - se spune asta uneori, din cauza ca impartasania deasa este raspandita in occident. Nu, are la baza cartile lui Schmemann, printre altele. Si eu, la inceput, am fost foarte sceptica, dar pana la urma argumentele m-au convins (duhovnicul meuera pt impartasania deasa fara spovedanie de fiecare data, insa nu m-a fortat).
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#27
|
|||
|
|||
Da, Fani, poate ca ai dreptate, dar trebuie sa se vada diferenta de traditie si de randuieli ( care nu inseamna legi sau canoane ), in functie de teritorul in cadrul caruia se savarsesc acestea.
Astfel, nu putem lua de guler un preot din Romania, pentru ca nu obisnuieste sa realizeze lucruri ce tin de Biserica, exact ca in alte tari...chiar daca in alte biserici Romanesti, din alte tari. Si preotii sunt instruiti duhovniceste de mai marii lor, de alti Clerici din ierarhia superioara. Cel putin, pentru Romania, pare o absurditate aceasta Impartasanie saptamanala, probabil tine de traditia locului sau de educatie, sau mai stiu eu ce despre care ai amintit. Sau poate ca in tara noastra suntem prea aspri...Nu stiu ! Evident ca nu m-as Impartasi in fiecare saptamana, cu siguranta deprinderea proprie nu mi-ar putea semnala sentimentul de vrednicie si lejeritate intr-o asa masura.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti " Last edited by ory; 11.11.2009 at 20:21:51. |
#28
|
|||
|
|||
Citat:
Nici nu spun ca toata lumea ar trebui sa se impartaseasca automat la fiecare liturghie, ar deveni un gest, facut fara constiinta. Mai ales in parohiile mari este mai greu, unde preotul nu cunoaste pe toata lumea - poate veni oricine, care nu s-a spovedit niciodata... Cred insa ca ar trebui ca adevaratele argumente pentru o impartasanie deasa sa fie mai cunoscute si imprastiate si in Romania. Poate incetul cu incetul sa apara o schimbare in duh, si atunci, candva, sa apara si aceste practici.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#29
|
|||
|
|||
Ca sa nu credeti ca spun de la mine ,va citez din "Liturgica speciala " a par. Ene Braniste , manualul de teologie din care toti preotii am invatat:
Pregatirea pentru impartasanie.Impartasirea fiind taina tainelor-unirea cu insusi Hristos, sub forma Sfantului Sau Trup si Sange_se intelege ca primirea ei trebuie sa fie precedata de indeplinirea unei anumite pregatiri, prin care fiinta noastra sa fie curatita si ridicata la rangul de salas vrednic si cinstit al Sfantului Trup si Sange.Aceasta pregatire este si trupeasca si sufleteasca, si consta din urmatoarele: a)Spovedania(marturisirea pacatelor)si indeplinirea canonului de pocainta dat de duhovnic;numai copiii pana la varsta de sapte ani impliniti sunt scutiti de marturisire; b)Impacarea cu toti;cel ce vrea sa se impartaseasca trebuie sa nu fie certat cu nimeni, sa nu aiba nimic impotriva cuiva (vezi Matei V,23-24 si Marcu XI,25-26); c)Post si rugaciune;cel ce vrea sa se impartaseasca in afara celor patru posturi de peste an trebuie sa posteasca o saptamana mai inainte (asa prevede indeosebi pentru monahi Tipicul cel mare)sau macar trei zile (asa prevad pentru mireni Povatuirile din Liturghier), sau cel putin o zi(in cazuri binecuvantate) , iar in ziua respectiva, sa se abtina complet de la mancare si bautura, pana la vremea impartasirii, incepand de cu seara, sau cel putin de la miezul noptii.Numai celor bolnavi pe moarte li se poate da Sfanta Impartasanie pe mancate.Poate fi impartasit si cel ce , fara voie , a inghitit apa, spalandu-si gura, dupa ajunare.Pentru cei casatoriti, in notiunea de post se intelege si infranarea de la impreunarea cu sotii(sotiile); d)Citirea Pravilei pentru Impartasanie, adica a rugaciunilor pregatitoare pentru impartasirea cu vrednicie, tiparite in Liturghier pentru clerici,in Ceaslov si in Cartile de Rugaciuni pentru laici.Pe cele mai importante dintre ele le poate citi preotul insusi, in numele credinciosilor, ori unul dintre acestia, in biserica inainte de impartasire." Eu de aici am retinut ca fara Spovedanie , post, si rugaciune sa nu indrazneasca cineva sa se apropie de acesta Sfanta si mare Taina.Oricine ar fi in fata mea cand ies cu Sfantul Potir ,chiar imparatul sau regele de ar fi , de nu indeplineste aceste conditii ,eu nu-l impartasesc.Mai bine sa se duca acela unde o vrea, la care preot doreste sa-l impartaseasca , dar nu voi fi eu acela care voi arunca "cele sfinte inaintea porcilor", si mai apoi sa ma osandesc. |
#30
|
||||
|
||||
Citat:
__________________
Rugaciunea care-i plansa In a lacrimei parau, Te sfinteste si te-nalta Ca sa-l vezi pe Dumnezeu! |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Drept la impartasanie! | Lucian_craciunescu | Impartasania (Taina Euharistiei) | 10 | 11.05.2010 11:10:18 |
Sfanta Impartasanie | iloveyoupuiu | Intrebari utilizatori | 2 | 08.03.2010 17:34:37 |
Impartasanie | EDI | Impartasania (Taina Euharistiei) | 25 | 01.12.2008 23:38:11 |
Despre impartasanie | EDI | Impartasania (Taina Euharistiei) | 3 | 01.12.2008 15:34:48 |
Impartasanie | Timoteia | Impartasania (Taina Euharistiei) | 5 | 01.04.2008 19:24:57 |
|