Sunt sarac!

[MarinaAlca]

În prealabil postat de Miha-anca

De fapt aici vroiam sa ajungem. Intr-adevar de un buget bine facut si respectat, depinde bunastarea noastra, indiferent unde in lume ne-am afla.

Oameni chibzuiti, precum acea modesta doamna, au fost si inca mai exista.
A fi in stare sa iti administrezi bugetul este o arta.. nu oricine o poate face.. in zadar incerci sa inveti de la altii. ..asta o ai in sange sau nu….ii admir pe cei care reusesc, insa, recunosc ca eu nu voi fi capabila de asta niciodata…Deunazi sotul ma acuza de lacomie.. prea bine, recunosc ca adesea gresesc privind la cei de sus si asta produce o adanca tulburare a forului interior…devin carcotasa, ma plang de faptul ca desi am ales calea strainatatii si insingurarii, din punct de vedere finaciar, nu vad nici o diferenta remarcabila , ba chiar, paradoxal, traiul din tara era unul cu mult mai indestulator ptr mine.
Citeam undeva mai demult, ca există o diferenţă între a fi sărac şi a fi lefter. A fi lefter este o stare temporară, a fi sărac poate fi o stare veşnică.
Si daca urasc ceva in vremurile astea noi, urasc cartile de credit… mi se par cea mai subtila si perfida cale de a ajunge la sapa de lemn..

[quote=MarinaAlca;280401]Hai mai Dori, sa fim seriosi.. stim cu totii de ce unele manastiri sunt prospere[/quote

Eu nu ştiu Marina .
Dar ştiu cum se munceşte în mănăstiri pentru un trai decent.

[I.Calin]

În prealabil postat de MarinaAlca

Si daca urasc ceva in vremurile astea noi, urasc cartile de credit… mi se par cea mai subtila si perfida cale de a ajunge la sapa de lemn..

Aceeași impresie. Nu le putem, oare, evita?

[IonelS]

În prealabil postat de MarinaAlca

Hai mai Dori, sa fim seriosi.. stim cu totii de ce unele manastiri sunt prospere

O sugestie tendentioasa ! Ce inseamna sa nu cunosti viata manastireasca ! Sti cu cate kcal traiesc calugarii ? O treime din ceea ce consuma un om normal in lume !
Mai si muncesc pe de-asupra ! Greu !
Sti ce consuma fata de tine, in afar de mancare ? Mai nimic ! Restul il dau mai departe....la saraci, orfelinate, ....sau construiesc cate ceva in plus la monastire sa ramana generatiilor anterioare.

[MarinaAlca]

În prealabil postat de IonelS

O sugestie tendentioasa ! Ce inseamna sa nu cunosti viata manastireasca ! Sti cu cate kcal traiesc calugarii ? O treime din ceea ce consuma un om normal in lume !
Mai si muncesc pe de-asupra ! Greu !
Sti ce consuma fata de tine, in afar de mancare ? Mai nimic ! Restul il dau mai departe....la saraci, orfelinate, ....sau construiesc cate ceva in plus la monastire sa ramana generatiilor anterioare.

daaaa, uite ma apuc sa le plang de mila

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Miha-anca

Ii aud pe foarte multi romani plangandu-se de saracie. Nici nu e de mirare cu pensiile sau salariile din Romania.
Pe de alta parte imi aduc aminte de o doamna, pe care am cunoscut-o cand eram in studentie (parintii imi trimiteau lunar 600 lei), care avea 450 lei pensie, si cu toate astea, isi platea darile la timp, umbla ingrijit imbracata, si avea si cate o prajitura facuta de mana ei, in caz ca ii vine un musafir in casa. Cum putea acea femeie sa se descurce? Cum de oamenii de azi nu se mai descurca?
Ceva a intervenit de a stricat balanta intre venituri si cheltuieli.
Va invit sa discutam pe aceasta tema.

Subiectul acesta pe care il propui sora poate fi in aparenta trecut cu vederea dindu-i-se raspunsuri lapidare , in fuga vremurilor sau a sociatatii sau poate suporta analize sau pareri serioase.
Afectarea ,,balantei de venituri si cheltuieli" ca si afectarea si a altor balante precum ,,respectul si venerarea intre parinti si copii " ,,balanta intre munca cinstita si onesta si hotia, spaga si descurcareala moderna a romanului", balanta intre valorile intelectuale reale si puzderia de destepti contrafacuti prin temirice universitate pirita si contrafacuta, ori balanta traitorilor dornici de viata curata in duh si adevar si secularirarea continua si tot mai accentuata a bisericii ca institutie"... cit si alte multe balante care se dezechilibreaza irecuperabil se intimpla aici in asa-zisa Gradina a Maicii Domnului .
Sa zicem ca nu de mult un d e/i stins arhiepiscop al Romei cica ne-a flatat pe noi pe romanii spunindu-ne ca aici ar fi gradina MD. Si cu aiureala asta se mai imbata valahul inca si acum ! Sa precizam insa si ca in tot cuprinsul Romaniei or fi vre' 1-2-3-4 hectare de pamint care sa fie intradevar gradina MD dar si acelea pe undeva pe linga vreo minsastire ori bordei de pustnic sau cine stie pe unde ascunsa prin Rarau, ori Calimani, ori Buila ori Paring , s.a.m.d.
Cine poate crede ca aici in aceasta zisa gradina femeile impreuna cu acceptul sotilor lor ori fete de capul lor fac peste 1 milion de avorturi anual ; ori ca o parte din copiii care scapa de avort ii omorim prin spitale si maternitati fie arzindu-i cu substante toxice chipurile dezinfectante sau bagindu-i in septicemie dinto infectie minora prin neglijenta ori lasindu-i sa moara asfixiati prin innecare cu temirice obiecte; ori curentindu-i in aparate de tehnica medicala ori arzindu-i in incendii datorate nesupravegherii si ignorantei ; cine poate crede ca intro gradina a MD. parintii isi violeza fetele; mamele vitrege tinere si bune la trup isi seduc baietii adoptivi ; ori baietii isi ucid tatii la circiuma sau venind pe drum acasa ; oamenii nevrind sa suporte pedepse ale lui D.zeu isi dau foc cu benzina sau se sinucid cum cred ei de cuviinta spunind ca cica nu mai suporta cine stie ce ; ca elevii la scoala batjocoresc profesoarele; ori ca profesoarele tinere posteaza pe net clipuri si filme porno cu ele pt. deliciul elevilor amatori sau ca ii primesc pe acestia in relatii seducatoare de dragoste devoranta; ori ca profesorii care vor educa si instruii tinerii elevi copiaza sau obtin note sub 6.00 la examenele de titularizare ; ori ca o gramada de oameni sanatosi ,,invirt" treburile si obtin fraudulos certificate de handicapat sau de erou al revolutiei din decembrie fara nici un merit sau suferinta reala ; ori ca in aceasta gradina oamenii se omoara pe strazi ajungindu-se la 3500 de morti anuali prin accidente de circulatie, ori sarind de la volan sa bata pe trecerea de pietoni pe un semen de al sau pina il omoara deoarece se misca prea lent ; ori ca medicii nu mai au nici o treaba cu vocatia si cu juramintul lui intim din sufletul sau atunci cind si-a ales sa faca medicina nemai iubind omul in suferinta ci este stapinit , de la academicieni si pina la rezident, de hotie si gindul nestramutat de inavutire parindu-i-se enorm de mare efortul sau (la care singur s-a angajat, neobligat de nimeni !) de a se pregati si a ajunge medic ; ori ca si medicii si profesorii judecatorii nu numai ca nu mai stiu sa imparta dreptatea ci nici nu mai stiu cine este Adevarul si cum arata el , cum este dreptatea si cum se face aceasta ; ori pe linga toti acestia exista preoti care ne invata sa fim sfinti dar nu precum sfintii parinti ai bisericii adica cu frica si cu cutremur , ci asa cum ii duce mintea pe ei dindu-ne imbiere sa ne impartasim saptaminal si sa-l necinstim pe Hristos in multe si multe alte feluri .

Daca nu ar fi existat niciunde in lume macar o gradina a MD. poate am fi avut cu totii o scuza sau am fi crezut in nebunia noastra ca asa ar trebui sa arate o asemenea gradina . Gradina cea adevarata a MD , Athosul etern, ar trebui sa ne aduca in hohotele caintei si nu in mindrie draceasca atunci cind o comparam cu Romania afirmind ca sunt la fel, doua gradini frumoase !!
Hristos a spus clar , raspicat apostolilor sai si prin ei noua tututror pina la sfirsitul veacurilor : ,, Drept aceea , mergind, invatati toate neamurile, botezindu-le in numele Tatalui si al Fiului si al Sfintului duh, invatindu-le sa pazeasca toate cite v-am poruncit voua . Si iata , Eu cu voi sunt in toate zilele, pina la sfirsitul veacului. Amin" (Ev. Matei 28/19-20) .
Iata deci ca avem obligatia de a respecta toate poruncile lui D.zeu , toate cite sunt cuprinse in Evanghelie, in Sfinta traditie si in Sfintele si de D.zeu inspiratele canoane . Nu ne-a recomandat sa respectam doar citeva porunci, care ne plac, sau cele pe care le consideram noi bune ori potrivite pt. noi ori care ni se par nediscriminatorii, nu , nu asta ne-a poruncit !
Sfanta Scriptura, spune tuturor, pana astazi: "Nu va amagiti: Dumnezeu nu Se lasa batjocorit; caci ce va semana omul, aceea va si secera" (Galateni 6, 7).
Doar nebunia si necredinta noastra, doar emanciparea noastra draceasca si rafinamentul intelectual edificat sofism cu sofism de la stapinitorul acestui veac ne fac sa credem ca la D.zeu merge si asa, asa cum voim noi . Iata cu amar ca insa nu este asa . Pt. aceasta Hristos isi intoarce fata de la noi lasindu-ne prada ispitelor , patimilor , rasvratirilor , hotiilor, crimelor , mindriei si a caderii zilnice . Pt. pacatele noastre Hristos ne lasa ca astazi ,cu aceiasi bani echivalenti ca si in trecut (ca sa nu putem invoca diferenta dintre timpuri !) sa nu ne mai descurcam saracind trupeste si sufleteste imbuibindu-ne si mai mult de pacate pina cind ajungem de ni se stinge neamul in una sau maxim 2 generatii nemaistiind nimeni niciodata de noi !

Asadar sora, pt. pacatele mele si ale tale si ale sorei de linga noi si a fratelui mai de dincolo si si a tuturor valahilor ne strica D.zeu balanta financiara si si pe cea sociala si si pe cea biologica si inca si pe cea duhovniceasca pina cind vom disparea ca neam in negura istoriei . Ca am dainuit pina acum ca neam ,pina astazi, nu este meritul nostru, al nimanui, ci doar al lui D.zeu si a milei sale !

[I.Calin]

http://www.crestinortodox.ro/rugaciu...are-96633.html

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Este foarte trendy să arăţi compasiune doar pentru cei săraci. Până acolo încât termenul de "social" a ajuns sinonim cu "despre săraci". Dar, să nu uităm, că şi bogaţii au bolile şi problemele lor. Arătând o preocupare specială pentru săraci, Biserica nu trebuie să îi excludă pe cei bogaţi, al căror rol social este imens. Eu nu cred că sărăcia este virtute, nici nu cred că bogăţia este păcat. Fiecare stare are chemare şi slujire specifică, fiecare stare este expusă la riscuri şi ispite specifice ei. Săracul este expus la lene, bogatul la zgârcenie. Şi bogatul, şi săracul au loc alături de inima lui Isus. Este loc pentru toţi, şi pentru femeia cea bogată, şi pentru săracul Lazăr.

În nici un caz nu cred că întoarcerea la impozitul progresiv este o soluţie. Aşa cum a spus un cunoscut om politic, este o iluzie să crezi că îi vei îmbogăţi pe săraci luând de la bogaţi. Iar un alt conducător spunea că pe săraci îi vom avea tot timpul cu noi. Ceva trebuie să se petreacă cu impozitele, într-adevăr. Numai că acest "ceva" ar trebui să fie drastica lor scădere globală. Povara fiscală în statele europene a ajuns uriaşă şi nejustificată. Pentru orice cheltuială publică a cărei valoare este 1 euro se impun cel puţin 3 euro, restul se pierd prin aparatul administrativ-birocratic hipertrofiat.

Se stie ca si bogatii au problemele lor, dar nu despre asta discutam aici, ci despre saracia, care este invocata atunci cand omul nu mai stie incotro si alege solutia strainatatii.
Impozitul progresiv exista si va exista, caci este practicat in UE, deci va fi si in Romania.
In ceea ce priveste cheltuiala publica, asa este; aparatul administrativ costa bani, caci trebuie platite niste salarii si in general, cand e vorba de bani publici, nu se fac economii si se alege solutia cea mai eleganta, nu cea mai economica.

În prealabil postat de MarinaAlca

Oameni chibzuiti, precum acea modesta doamna, au fost si inca mai exista.
A fi in stare sa iti administrezi bugetul este o arta.. nu oricine o poate face.. in zadar incerci sa inveti de la altii. ..asta o ai in sange sau nu….ii admir pe cei care reusesc, insa, recunosc ca eu nu voi fi capabila de asta niciodata…Deunazi sotul ma acuza de lacomie.. prea bine, recunosc ca adesea gresesc privind la cei de sus si asta produce o adanca tulburare a forului interior…devin carcotasa, ma plang de faptul ca desi am ales calea strainatatii si insingurarii, din punct de vedere finaciar, nu vad nici o diferenta remarcabila , ba chiar, paradoxal, traiul din tara era unul cu mult mai indestulator ptr mine.
Citeam undeva mai demult, ca există o diferenţă între a fi sărac şi a fi lefter. A fi lefter este o stare temporară, a fi sărac poate fi o stare veşnică.
Si daca urasc ceva in vremurile astea noi, urasc cartile de credit… mi se par cea mai subtila si perfida cale de a ajunge la sapa de lemn..

Marina, ai atins un punct f important: creditul, pe care acum il iei si care crezi ca te va ajuta, dar care de fapt te afunda si mai mult, datorita dobanzilor mari care se practica la aceste credite. atentie mare la dobanda care se percepe: de multe ori scrie cu litere mici, text pe care in graba nu-l mai citim. TREBUIE citit, caci acolo se ascund conditiile, de multe ori vitrege pentru cel, care ia imprumutul. Cine ia mai multe asemenea imprumuturi, de obicei ajunge in imposibilitate de plata. Atentie deci. Multumim, Marina, de atentionare.

[Daniel777]

Este un subiect complex acesta,care ar putea avea zeci de raspunsuri.
Stim ca Evanghelia numeste sarac pe Lazar,deci cam acela ar fi nivelul la care ai putea fi catalogat drept sarac.

Ideea pe care vreau sa o scot eu in evidenta este ca e o binecuvantare sa fii sarac!
Nu sarac lipit,dar intr-o stare in care sa fii nevoit sa muncesti incontinuu ca sa iti castigi existenta.Sfintii Apostoli cred ca nu erau din cei cu stare materiala ridicata.
Vedem apoi ca tarile ortodoxe nu se bucura de o stare materiala ridicata ca vecinii lor catolici sau protestanti.Aici cred ca e si voia lui Dumnezeu.Este evident ca atunci cand "ai de toate",inima se ataseaza de lucruri si incepi sa-L uiti pe Dumnezeu.
Chiar si o simpla masina,vazuta de majoritatea ca o necesitate ,este un idol,un obiect care iti provoaca o anumita placere,si care atunci cand il ai,tii la el ca la ochii din cap,nu concepi sa duci o viata fara masina.
Dar noi stim ca nu poti ajunge la Hristos fara suferinta.Si unde este suferinta ,atunci cand ai de toate?!
Parintii de demult,pe langa suferintele pe care puteau veni din exterior,isi largeau aria astfel:
1.Prin post;este o suferinta pe care o simtim atunci cand mancam doar o data sau de doua ori pe zi,si atunci mancare putina,si daca se poate si fara gust!
2.Prin munca;corpul in general ne cere sa il lasam sa trandaveasca,dar ei ,nu neaparat pentru castig material,isi impuneau munca zilnica.
3.Prin asceza;isi impuneau tot felul de reguli,dormitul cat mai putin noaptea,in general pe o scandura tare,unii isi puneau lanturi pe piele,sau imbracau o blana cu parul direct pe piele etc

Deci vedem ca in timp ce demult oamenii crestini fugeau de confort si cautau nevointele ,acum fug de greu si cauta confortul!Dar nu asa il vom gasi pe Hristos!Dumnezeu este in pocainta,in lacrimi,in durere,nu in confort si belsug!

Deci a te plange ca esti sarac,inseamna de fapt a plange ca nu ai suficient confort! Si daca il dobandesti ,ce obtii? ! Indepartarea de Hristos!

Avem marturii si din partea celor care au trait in inchisori: departe de lume si de confort,au fost acolo cel mai aproape de Dumnezeu.