Mantuirea la protestanti!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Scotsman

A person who willingly, humbly, repents of sin and turns towards the cross, trusting Christ as their Savior, will be saved.That salvation is once and for all, eternal, and secure. Those who truly trust in Christ are saved once, and saved always."

Problema este următoarea: când este acest "once" ? În timpul vieţii pământeşti sau la Judecată ? Poate că Sf Ap Paul ne-ar putea fi de folos ? Să citim din Evrei 3:14:
Căci ne-am făcut părtaşi ai lui Hristos, numai dacă vom păstra temeinic, până la urmă, începutul stării noastre întru El.

Cineva a spus o vorba mare "In His appointed and accepted time" cu trimitere la Romani 8:30 cu trimitere la Efeseni 1:10-12.

[ludovic]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Problema este următoarea: când este acest "once" ? În timpul vieţii pământeşti sau la Judecată ? Poate că Sf Ap Paul ne-ar putea fi de folos ? Să citim din Evrei 3:14:
Căci ne-am făcut părtaşi ai lui Hristos, numai dacă vom păstra temeinic, până la urmă, începutul stării noastre întru El.

Este in timpul vietii pamantesti. Versetul din evrei 3:14 care l-ai dat confirma acest lucru. Daca te uiti atent la verset vei vedea ca dovada faptului ca un om a fost facut partas a lui Hristos este aceea ca merge pe calea Domnului pana la sfarsitul vietii. Tot in evrei, in cap 13 cu ver 7 se spune asa:
Aduceţi-vă aminte de mai-marii voştri, care v-au grăit vouă cuvântul lui Dumnezeu; priviţi cu luare aminte cum şi-au încheiat viaţa şi urmaţi-le credinţa. ".

De ce le spune sa priveasca cum si-au incheiat viata?Tocmai pentru faptul ca atunci poti evalua viata cuiva si sa afirmi "da aceasta persoana a trait pentru Dumnezeu".

[ludovic]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

De pe blogul unui baptist convertit, am aflat că principiul "Once saved, always saved" este, de fapt, foarte nou. În nici un caz Luther nu a susţinut aşa ceva. Ce-i drept, se potriveşte ca mănuşa pe deget cu protestantismul.

Iată articolul: http://mihaisarbu.wordpress.com/2011...-always-saved/

Nu este nou deloc, e din Sf Scriptura :). Am citit blogul acelui domn dar din argumentele lui se vede ca nu a inteles ce inseamna nasterea din nou. Iar argumentele pro osas le intoarce dupa bunul plac fara sa aiba un suport biblic pentru afirmatiile lui.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ludovic

Nu este nou deloc, e din Sf Scriptura :).

Din ceea ce am observat, fiecare protestant înţelege ce vrea din Sf Scriptură. Ce înţelege un adventist nu seamănă de loc cu ce înţelege un penticostal. Pentru a dovedi că învăţătura OSAS, adică mântuirea dinainte de Judecată este un punct de vedere vechi în protestantism, sunteţi la curent cu vreo scriere a unui protestant clasic (Luther, Calvin, Melanchton, Zwingli ori alţii din prima generaţie) care să fi susţinut asta în mod explicit ?

In veci nu vor vedea Lumina. Sunt eretici si punct!

[Erethorn]

În prealabil postat de anatolie

In veci nu vor vedea Lumina. Sunt eretici si punct!

Iata un punct de vedere informat, obiectiv, argumentat, ziditor si edificator. La mai multe !

[devatv]

În prealabil postat de Templier Knight

Am observat ca la neo protestantii ideea de maintuire e usoara,am vazut o emisiune pe speranta tv , un pastor spunea cu tarie ca ei sunt mantuiti (nu se mantuiesc) ,si iertati de toate pacatele prin jertfa lui Hristos indiferent daca pacatuiesc din nou ,mai pe scurt mantuirea e asigurata.Pai in credinta ortodoxa , nu i acelasi lucru , monahii petrec o viata intreaga in rugaciune , curatenie , in slujba pt Dumnezeu si tot timpul ii vezi smeriti, tot timpul in rugaciune pt iertare si mantuire, chiar daca Iisus S a jertfit pt noi, nu avem mantuirea asigurata .

Mantuirea am primit-o in dar - fara sa fi avut noi vreun merit - toti cei care avem (sau nu) nevoie de ea! Asta cred ca dorea acel pastor sa transmita. Gandeste-te la talharul de pe cruce..... o fi fost el inainte monah sau sfant? Cu siguranta ca foarte multi monahi vor putea fi mantuiti, insa nu e o garantie! Daca vrei sa fii mantuit aplica ceea ce insusi Isus Hristos afirma in Evanghelia dupa Ioan la capitolul 14 versetele 21 si 22*
"Cine are poruncile Mele şi le păzeşte, acela Mă iubeşte; şi cine Mă iubeşte, va fi iubit de Tatăl Meu. Eu îl voi iubi, şi Mă voi arăta lui.
Cine nu Mă iubeşte, nu păzeşte cuvintele Mele. Şi cuvântul pe care-l auziţi, nu este al Meu, ci al Tatălui, care M-a trimis."

Poruncile Lui trebuie pazite toate... fara exeptie! :)

E simplu... Alegerea manturii (care nu vine printr-un merit al nostru) ne apartine in schimb noua! Isus Hristos a platit pentru mantuirea fiecaruia dintre noi!

[ludovic]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din ceea ce am observat, fiecare protestant înţelege ce vrea din Sf Scriptură. Ce înţelege un adventist nu seamănă de loc cu ce înţelege un penticostal.

Depinde la ce te referi cu ce intelege fiecare. In ceea ce priveste mantuirea cam toti NP inteleg la fel, si anume ca mantuirea este prin credinta in Hristos. Sunt alte puncte in care e drept ca sunt divergente insa in ceea ce priveste mesajul mantuirii toti cred la fel.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pentru a dovedi că învăţătura OSAS, adică mântuirea dinainte de Judecată este un punct de vedere vechi în protestantism, sunteţi la curent cu vreo scriere a unui protestant clasic (Luther, Calvin, Melanchton, Zwingli ori alţii din prima generaţie) care să fi susţinut asta în mod explicit ?

Principiul OSAS apare la Calvin si e o invatatura care deriva din unul din cele 5 puncte ale doctrinei calviniste(Perseverenta sfintilor). Multe din scrierile lui au la baza invataturile lui Augustin.
Zwingli din cate stiu mergea pe ideea OSAS in timp ce Luther si Melanchton nu.

[Geony]

În prealabil postat de devatv

Mantuirea am primit-o in dar - fara sa fi avut noi vreun merit - toti cei care avem (sau nu) nevoie de ea!

Neamul omenesc a primit mantuirea in dar, dar oamenii pot sa "umble" dupa ea, sau pot sa fie nepasatori fata de ea...

În prealabil postat de devatv

Gandeste-te la talharul de pe cruce..... o fi fost el inainte monah sau sfant? Cu siguranta ca foarte multi monahi vor putea fi mantuiti, insa nu e o garantie! Daca vrei sa fii mantuit aplica ceea ce insusi Isus Hristos afirma in Evanghelia dupa Ioan la capitolul 14 versetele 21 si 22*"Cine are poruncile Mele şi le păzeşte, acela Mă iubeşte; şi cine Mă iubeşte, va fi iubit de Tatăl Meu. Eu îl voi iubi, şi Mă voi arăta lui.
Cine nu Mă iubeşte, nu păzeşte cuvintele Mele. Şi cuvântul pe care-l auziţi, nu este al Meu, ci al Tatălui, care M-a trimis."

Talharul de pe cruce a cerut mantuirea, si-a recunoscut vina, si a dobandit mantuirea.
NP si P sunt de parere ca se pot mantui doar pe baza CREDINTEI...talharul a crezut, dar a simtit nevoia ca trebuie sa mai faca ceva...

În prealabil postat de devatv

Poruncile Lui trebuie pazite toate... fara exeptie! :)

....si implinite!

În prealabil postat de devatv

E simplu... Alegerea manturii (care nu vine printr-un merit al nostru) ne apartine in schimb noua! Isus Hristos a platit pentru mantuirea fiecaruia dintre noi!

...noua celor care facem ceva ca sa o meritam!: vezi Matei 25, 31-46.; pilda talantilor 25, 14-30; etc...