Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie?

[Adriana-Simona]

În prealabil postat de faniela

Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie chiar daca biserica il ajuta sa creasca spiritual (sau mai bine zis Dumnezeu prin acea biserica) il apropie de Dumnezeu, are o viata schimbata, mai buna etc?

Depinde de la caz la caz. Cel mai bun lucru care se poate face in astfel de cazuri este sa te rogi pentru acea presoana sa isi gaseasca calea, sa ii ajute DUmnezeu sa se intoarca la adevarata credinta. Apoi vei vedea cum prin diverse contexte ale vietii va redeveni ortodox.

Daca vreodata ni se cere sfatul de catre un neoprotestant daca si ce sa faca, noi sa ne rugam curat sa primim cuvant si abia apoi sa il dam. Atunci cu sigurnata va fi bun. (Asta ar trebui sa facem in orice situatie in care ni se cere sfatul).

Cat despre faza cu schimbarile, nimeni nu stie cum e sufletul omului. Unii se schimba in bine, in sensul ca renunta la fumat, la alcool, dar in ei colcaie mandria si dispretul fata de cei mai slabi, pe cand altii chiar daca sunt patimasi, se smeresc si au multa intelegere si dragoste in ei. Totul depinde de ce inlauntru. De aceea zic, sa nu dam sfat fara sa cerem cuvant mai intai.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de faniela

Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie chiar daca biserica il ajuta sa creasca spiritual (sau mai bine zis Dumnezeu prin acea biserica) il apropie de Dumnezeu, are o viata schimbata, mai buna etc?

Deşi eu cred că deplinătatea creştină poate fi atinsă numai în Biserica Catolică, aş sfătui oricând un penticostal să prefere, între a rămânea penticostal şi a deveni ortodox, ultima variantă. Aceasta, pentru că ortodocşii (dar nu şi penticostalii) au păstrat două lucruri esenţiale din Biserica Catolică: 1) Sfintele Taine, a căror importanţă pentru mântuire este enormă şi 2) bună parte din Sfânta Tradiţie, fără de care niciun creştin nu are orientare şi riscă să se rătăcească.

Eu nu cred că cel care e penticostal cu viaţă îmbunătăţită faţă de cea anterioară a ajuns astfel ca urmare a trecerii de la ortodocşi la penticostali, ci ca urmare a unei căutări personale a prietenului Isus. Eu nu am auzit ca în Biserica Ortodoxă să se predice beţivăneala, curvăria, sperjurul, desconsiderarea Sfintei Scripturi ori altele asemenea. Poştaşul din cartierul vecin, care refuză să mai ia "cadou" în bani atunci când aduce pensia oamenilor, a ajuns la asemenea hotărâre nu fiindcă a trecut la penticostalism, pe când mai înainte Biserica Ortodoxă l-ar fi sfătuit să profite de banii pensionarilor, ci ca urmare a unei schimbări înăuntrul lui. El a urmat vocea lui Dumnezeu, prin persoana Duhului Sfânt.

Cum ajung oamenii ca, atunci când aud asemenea voce, să rejecteze şi toată bogăţia de tradiţie a Bisericii şi însăşi Biserica Ortodoxă, e un mister. Eu văd asemenea lucru, adesea, şi la catolici. Trist de mulţi catolici ajung, după convertirea lor de la ortodoxie, să rejecteze şi ritul răsăritean, care este ritul lor natural. Teologia Sfinţilor Părinţi Răsăriteni începe să le miroasă urât, ca şi când numai Augustin ar fi fost catolic, pe când Ioan Gură de Aur ar fi fost acatolic. Însuşi termenul de "bizantin" ajunge să aibă conotaţii pestilente. Duhul Sfânt i-a îndemnat să renunţe la schisma bizantină, ceea ce e un lucru bun. Dar eu nu cred că le-a spus să arunce albia cu tot cu copil, ci numai zoaiele. A reînnoda legătura cu Scaunul lui Petru e lucru bun, a arunca la gunoi toată bogăţia din partea răsăriteană a Bisericii, care este "celălalt plămân" al Bisericii Catolice, asta nu vine de la Dumnezeu, ci este ispita răului exces de zel, cursă pe care duşmanul lui Dumnezeu şi a oamenilor o întinde convertiţilor.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Deşi eu cred că deplinătatea creştină poate fi atinsă numai în Biserica Catolică, aş sfătui oricând un penticostal să prefere, între a rămânea penticostal şi a deveni ortodox, ultima variantă. Aceasta, pentru că ortodocşii (dar nu şi penticostalii) au păstrat două lucruri esenţiale din Biserica Catolică: 1) Sfintele Taine, a căror importanţă pentru mântuire este enormă şi 2) bună parte din Sfânta Tradiţie, fără de care niciun creştin nu are orientare şi riscă să se rătăcească.

D-le Mihnea Dragomir,

Sincer, va respect ca persoana, va pretuiesc credinta si valoarea umana crestina si profesionala pe care le aveti.

De aceea, vreau sa va spun ca protestantismul cu toate ramurelele lui, a aparut ca reactie impotriva institutiei papale.
De asemenea, vreau sa va spun ca Biserica Ortodoxa considera ca Biserica Romano-Catolica a pastrat ceva din Ortodoxia ei initiala: continuitatea apostolica si o oarecare parte din Sfanta Traditie.

Intre apostoli nu a existat subordonare, si inca una care sa se transmita ca si hirotonia.
Intre episcopi nu a existat subordonare fata de un cap unic pamantesc, in persoana vreunui episcop.
Dar drumul pe care a pornit-o Roma din momentul in care episcopul ei (ulterior intitulat Papa) s-a vrut a fi seful suprem si unic al crestinatatii a dus la aparitia protestantismului.
Pentru noi, ortodocsii, acesta este evenimentul care confirma ca Romano-catolicismul este cel care s-a departat de Biserica cea unica de la inceput, iar nu invers.

[AlinB]

În prealabil postat de faniela

Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie chiar daca biserica il ajuta sa creasca spiritual (sau mai bine zis Dumnezeu prin acea biserica) il apropie de Dumnezeu, are o viata schimbata, mai buna etc?

Daca ai argumente, de ce nu..

[penticostalul]

În prealabil postat de faniela

Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie chiar daca biserica il ajuta sa creasca spiritual (sau mai bine zis Dumnezeu prin acea biserica) il apropie de Dumnezeu, are o viata schimbata, mai buna etc?

O asemenea fapta nu ar trebui sa fie socotita infractiune, prozelitism, furt de oi?

În prealabil postat de penticostalul

O asemenea fapta nu ar trebui sa fie socotita infractiune, prozelitism, furt de oi?

cind ii arati adevarul si il scoti din minciuna nu se numeste asa ... se numeste ´´ iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti ´´ intelegi sectare ?
multa iubire

[Templier Knight]

În prealabil postat de faniela

Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie chiar daca biserica il ajuta sa creasca spiritual (sau mai bine zis Dumnezeu prin acea biserica) il apropie de Dumnezeu, are o viata schimbata, mai buna etc?

Eu zic ca e aproape imposibil acest lucru , de ce ? pt ca sunt prea indoctrinati de mici ca ei sunt cei mai mari si cei mai tari , si nu accepta ortodoxia din pacate .

În prealabil postat de faniela

Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie chiar daca biserica il ajuta sa creasca spiritual (sau mai bine zis Dumnezeu prin acea biserica) il apropie de Dumnezeu, are o viata schimbata, mai buna etc?

Nu cred ca as face asta, asa cum zicea parintele Arsenie Boca nu as vrea sa zgandaresc in cuib de viespi pentru ca nu am arme "profesioniste" pentru ei, nu sunt in masura. Este cine sa se puna cu ei.

Eu raman la ale mele, cele simple, si il citez pe cristiboss56 :


"Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat !

--------------------------------------------------------------------------------

Incep prin cuvintele Parintelui Cleopa , Dumnezeu sa-l odihneasca in imparatia Sa , care spunea :"Multumim Maicii Domnului ca suntem ortodocsi ! Si sa ne ajute Preasfanta sa sa ramanem ortodocsi pana la capat! ". Staruinta in ORTODOXIE , adica in modul autentic de viata , si staruinta in adevarul care slobozeste si mantuieste , nu este egoism , fanatism sau dispret fata de alta credinta , precum dau de inteles unii binevoitori si mari iubitori , iertatori , impaciuitori , si alte cele de pe acest forum pur ORTODOX . Ci aceasta exprima dimensiunea universala , dragostea si filantropia Bisericii Ortodoxe . De asemenea ea constituie si ultima posibilitate pe care o ofera pentru o schimbare duhovniceasca radicala a Occidentului , dar si pentru o slobozire a Orientului din robia mincinosilor dumnezei .Indiferent ce cred si propovaduiesc catolicii si fractiunile sectare desprinse din ei , Biserica este una , cea Ortodoxa , pentru ca ea sta strans unita cu Capul ei , care este Iisus Hristos ! Incercarile de unire cu papistasii nu vor avea sorti de izbanda in vecii vecilor , atata timp cat in Apus nu se va reveni la Traditia Sfintilor Parinti . Iata cat de clar ne spune Parintele Staniloae :"Daca crestinismul apusean vrea sa renasca si sa-si recastige puterea pierduta acasa la el , trebuie sa se identifice complet cu ORTODOXIA , nu sa caute sa toarne si la noi apa oaselor lui imbatranite ! " Viata religioasa din confesiunile vestice este pe moarte .Tot regretatul Staniloae accentua :"...falsitatea celor care cu insinuari vulpesti , confunda voit Legea Veche cu Adevarul dreptei-credinte , al Revelatiei ultime ( in afara careia nimic altceva nu mai avem a astepta ) , ocolind un lucru simplu , dar esential : A FI ORTODOX INSEAMNA ESENTIALMENTE A FI INDRAGOSTIT DE A D E V A R , deoarece DRAGOSTEA NU SE BUCURA DE NEDREPTATE , CI SE BUCURA DE ADEVAR ". Biserica Ortodoxa nu s-a dedat la nici un fel de schimbare a adevarului revelat si cuprins in Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie ! Poate fi ORTODOXIA radicala ? DA , ea este radicala , ea cere absolutul - cere DEZRADACINAREA REALA A PATIMILOR ! Da , domnilor catolici , protestanti , si alte faramituri , suntem fericiti asa cum suntem , suntem fericiti ca suntem ortodocsi , caci prin ORTODOXIE suntem noi insine ! ! ! " Prin ea suntem cei dintai intr-o casa care-i a noastra din mosi-stramosi si nu codasi intr-o casa ocupata de altii. Un neam care tine la demnitatea lui trebuie sa fie intreg acolo unde este . Un neam hibrid , cu jumatate fiinta intr-o parte , cu jumatate in alta , nu stie ce este niciodata. . . DESTINUL NOSTRU E HOTARAT DE ISTORIA NOASTRA ! "( D. Staniloae ) .. Adevarul este Hristos , Biserica Ortodoxa , cuvantul Ortodox asta inseamna , iar cei ce propovaduiesc unitatea trebuie sa-si motiveze despre ce unitate-i vorba , atata timp cat Adevarul nu poate fi impartit . Sa luam aminte la cuvintele Parintelui Cleopa :" Stefan cel Mare n-a fost baptist ! Mircea cel Batran n-a fost evanghelist sau adventist ! Alexandru cel Bun n-a fost martorul lui Iehova ; nebunii astia care au iesit acum. Nici o secta nu exista in tara noastra pe atunci . Acestia vin din strainatate , platiti de masonisa ne strice dreapta credinta si originea noastra si radacina noastra de popor ORTODOX "!A venit vremea sa nu mai stam indiferenti in numele "bunatatii" , "iertarii" si al "prieteniei " , pentru a nu lasa in voie pana la sfarsit lupii imbracati in haina de oaie sa-si faca nestingheriti jocul ! " CU OMUL ERETIC SA NU VORBESTI , IN CASA SA NU-L PRIMESTI , LA MASA SA NU STAI CU DANSUL , BUNA ZIUA SA NU-i DAI " ( Sfantul Efrem Sirul ) Ei sunt inaintemergatorii lui Antihrist . Cei ce s-au desparit de Biserica Ortodoxa , s-au desparit de Hristos , iar " FIECARE SECTAR CARE S-A DESPARIT DE BISERICA , S-A DESPARIT DE HRISTOS . ESTE OM AL SATANEI "- Sa luam aminte ! "

[penticostalul]

În prealabil postat de Adriana Cluj

nu am arme "profesioniste" pentru ei, nu sunt in masura.

Nu aveti arme sa-i ucideti pe crestini.
Ei au primit promisiunea Mantuitorului: Oricine traieste si crede in Mine nu va muri niciodata.

Puteti cel mult sa-i intristati sau sa-i umiliti dar lor le prinde bine, duhovniceste vorbind.
Le slefuieste omul interior, ii smereste si le pregateste o cununa in ceruri.

Pentru tot acest bine va multumim si dumneavoastra si Parintelui Cleopa.
Fiti binecuvantati!

În prealabil postat de penticostalul

Nu aveti arme sa-i ucideti pe crestini.
Ei au primit promisiunea Mantuitorului: Oricine traieste si crede in Mine nu va muri niciodata.

Puteti cel mult sa-i intristati sau sa-i umiliti dar lor le prinde bine, duhovniceste vorbind.
Le slefuieste omul interior, ii smereste si le pregateste o cununa in ceruri.

Pentru tot acest bine va multumim si dumneavoastra si Parintelui Cleopa.
Fiti binecuvantati!

Imi cer iertare daca te-am suparat.
In mod sigur m-am exprimat nepotrivit.
Am vrut sa spun ca eu nu am cunostinte, mijloace, etc, fiind nepriceputa si nevrednica.
Fiind constienta de starea mea, tin seama de cele spuse de cei pe care ii socotesc inteleptiti, induhovniciti.

Fii binecuvantat!