Ipocrizie?

[aubergine]

În prealabil postat de Dumitru73

Nu ma obligă nimeni sa ascult ce muzica vreau.

Marea majoritare a celor ce îmi citesc postarea, ori nu înţeleg, ori nu au caraj sa răspundă.

Si ce ar fi de inteles? Poate daca ati fi mai explicit...

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Dumitru73

Marea majoritare a celor ce îmi citesc postarea, ori nu înţeleg, ori nu au caraj sa răspundă.

Raspunsul ar fi trebuit sa ti-l dai singur. N-am citit decat prima pagina si nu stiu nimic din ce s-a scris.
Parerea mea: daca un om care crede cu adevarat si simte ca este stapanit de Duhul Sfant (nu e cazul meu!) vede mesajul tau, ce-ar trebui sa faca? Este mai de folos sa raspunda sau ar face mai bine sa taca? Faptul ca intelege si ARE un raspuns, nu te ajuta cu nimic, fiindca paradoxal... tu esti cel care n-ai intelege ce-ti insira el. Oricum, chiar si "chestia" asta cu... "Duhul Sfant" e o aiureala copilareasca... Un fel de "mos Craciun"... Asadar... pentru ce ar raspunde provocarii tale, un om "avizat"? De dragul polemicii? Reprezentantul lui Dumnezeu pentru tine, este propria ta constiinta prin care te interbi daca nu cumva este ipocrit ce faci! Iar daca ai (re)venit cu ideea acestui topic, doar de dragul altor polemici privind existenta lui Dumnezeu, abia acesta este un semn vadit de ipocrizie, intr-o astfel de perioada. Poate unii se roaga mai mult, poate tin post, poate se spovedesc si primesc Sfintele Taine, iar mai apoi isi risipesc toata osteneala, tulburandu-se datorita unor vorbe aruncate de cineva care... probabil vrea sa se distreze!
Cat despre curaj... Curaj in ce? Sa dovedim, ce? Inteligenta? Bucurie duhovniceasca? Slabiciune? Oricare dintre noi, astazi putem fi prosti, iar maine intelepti. Sau invers. TOTUL e relativ pe lumea asta. Doar Dumnezeu oranduieste cele bune si de folos sufletelor noastre, daca si noi la ranul nostru nu ne indaradnicim printr-un orgoliu frate cu ignoranta, sustinand ca Dumnezeu... nu exista... Iar asta acum cand avem la indemana un milion de metode sa-L cunoastem pe El, doar reusind sa ne cunoastem... pe noi.
Iarta-ma, te rog! Aparent sunt "pe langa" tema topicului. Tu probabil voiai sa auzi "altceva". Din fericire (nu din pacate), trebuie sa te obisnuiesti cu astfel de raspunsuri, fiindca cei de la care asteptai raspunsuri sunt totusi ortodocsi cat de cat demni de crucea pe care-o duc!

P.S. - Chiar daca te declari ATEU, eu, ca un limitat ce sunt, iti urez... "Sarbatori fericite!" Acceptand "declaratia" ta, ar insemna sa credem ca tu nu ai sarbatori si ca nu ai nici un motiv sa te bucuri. Fie ca Mosu' sa-ti aduca sub pom anul acesta, o cutie maaare, iar cand o vei deschide sa gasesti inauntru... Mila lui Dumnezeu! Doamne-ajuta!

[fallen]

Craciun fericit!
Referitor la muzica, am vazut si pe you tube un comentariu cum ca 'singurul lucru bun pe care il face biserica e muzica' (scuzati, nu-mi apartine!).
O posibila explicatie ar fi urmatoarea: la origini, toate muzicile (si toate artele ) au fost de inspiratie religioasa. In ziua de azi sunt muzici care au capatat o tenta anti-religioasa, ceea ce s-ar putea interpreta ca fiind tot un fel de "religie"...

Afara de asta, referitor la situatia particulara a dlui Dumitru, remarc cu parere de rau ca am mai intalnit persoane, cel putin una, care a fost in sanul bisericii (elev, student, cantaret) si care acum se indoieste atat de 'buna credinta" a acesteia, ca institutie, cat si de ajutorul efectiv al lui Dumnezeu. Nu suntem in masura sa judecam, dar probabil asteptarile acestor oameni sunt poate mai mari, iar 'calea" aleasa de acestia poate le e mai ingreunata de ispite, pe de o parte, dar si de incercari mult mai grele.

Cat despre ipocrizie, nu ma pot abtine sa nu ma intreb; oare eu nu sunt ipocrita, cand ma duc la biserica si barbatul ramane acasa sa faca treaba, mai ales in zilele de sarbatoare? oare nu asta asta cred vecini, ca eu sunt cea care-l pun la treaba? oare nu toata lumea se intreaba si despre mine, care am fost atat de pacatoasa in trecut, de ce acum am luat-o pe aceasta cale, nu ma considera toata lumea ipocrita, ca mi-a placut pacatul si acum nu mai imi place?

In orice caz, am indraznit sa mai deschid un topic despre semnificatia Craciunului pentru atei, cat si despre posibilitatile si limitele insotirii (casatoriei) intre persoane credincioase (religioase, practicante) si persoane atee.

[AlinB]

Intreabarea e ceva de genul: "Am raie, dar imi place sa ma scarpin. Sunt ipocrit?"

Si urmeaza vaitele: "Dar de ce nu imi raspunde nimeni la intrebare??? Ce e in neregula cu voi, oameni buni??"

[ioanna]

În prealabil postat de Dumitru73

Consideraţi că este ipocrizie ca dacă un ateu ascultă muzică sacră?

Nu, de ce sa fie ipocrizie? Chiar daca nu crezi, esti mereu cuplat la orizontul credintei, chiar si prin aceasta placere de a asculta imnuri bisericesti.Cred ca e firesc sa-ti placa muzica psaltica, pentru ca te-ai format intr-un anumit mediu, iti este familiara. Poti citi o carte despre Sintoism, chiar daca tu te raportezi la divinitate in alt mod decat japonezii sau nu te raportezi deloc, insa o faci pentru placerea teoretica de a citi, o faci datorita fascinatiei diferentelor culturale, o faci pentru ca esti cuplat (si) la restul lumii. Nu m-am gandit niciodata ca as fi ipocrita daca citesc despre credintele altora. Oamenii asculta muzica din diverse motive. Poate ca nu toti cei care asculta muzica sacra vor intelege, vor face trecerea spre prototip,insa vor fi marcati de aceasta si vor sti cu siguranta ca auzul lor se bucura.

later edit: Apropo Dumitru, consideri ca e ipocrizie daca unui om (credincios) nu-i place sa asculte muzica sacra, nu-i plac anumite cantari bisericesti ?

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Nu, de ce sa fie ipocrizie? Chiar daca nu crezi, esti mereu cuplat la orizontul credintei, chiar si prin aceasta placere de a asculta imnuri bisericesti.Cred ca e firesc sa-ti placa muzica psaltica, pentru ca te-ai format intr-un anumit mediu, iti este familiara. Poti citi o carte despre Sintoism, chiar daca tu te raportezi la divinitate in alt mod decat japonezii sau nu te raportezi deloc, insa o faci pentru placerea teoretica de a citi, o faci datorita fascinatiei diferentelor culturale, o faci pentru ca esti cuplat (si) la restul lumii. Nu m-am gandit niciodata ca as fi ipocrita daca citesc despre credintele altora. Oamenii asculta muzica din diverse motive. Poate ca nu toti cei care asculta muzica sacra vor intelege, vor face trecerea spre prototip,insa vor fi marcati de aceasta si vor sti cu siguranta ca auzul lor se bucura.

later edit: Apropo Dumitru, consideri ca e ipocrizie daca unui om (credincios) nu-i place sa asculte muzica sacra, nu-i plac anumite cantari bisericesti ?

Nu! Ipocrit ai dacă ai spune "cât de mult îmi place melodia asta bisericească", doar pentru ca place celorlalţi şi pentru ca eşti credincios.
Unora nu place muzica bizantină, considerând-o prea orientală.
Pe mine nu mă atrag madrigalismele.

[ioanna]

În prealabil postat de Dumitru73

Unora nu place muzica bizantină, considerând-o prea orientală.Pe mine nu mă atrag madrigalismele.

Nici pe mine. In ultimul an am fost o singura data la biserica de care apartin tocmai pentru ca nu ma mai simteam ca intr-o biserica, (ci mai degraba ca la opera) resimteam un usor disconfort. Avem un cor de profesionisti si o soprana ce tine sa se evidentieze prin tonalitatea glasului, incat aproape ca nu mai recunosti cantarile liturgice, iti suna nefamiliar pana si "Doamne milueste". Odata am sa inregistrez cateva cantari si o sa le postez pe site sa ascultati si voi. Canta impecabil, n-ai ce sa reprosezi, dar liniile melodice par schimbate si e acea senzatie de spectacol de opera, nu de act liturgic.

edit: Parohia la care m-am referit e Sfintii Apostoli Petru si Pavel din Cluj-Napoca.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Nici pe mine. In ultimul an am fost o singura data la biserica de care apartin tocmai pentru ca nu ma mai simteam ca intr-o biserica, (ci mai degraba ca la opera) resimteam un usor disconfort. Avem un cor de profesionisti si o soprana ce tine sa se evidentieze prin tonalitatea glasului, incat aproape ca nu mai recunosti cantarile liturgice, iti suna nefamiliar pana si "Doamne milueste". Odata am sa inregistrez cateva cantari si o sa le postez pe site sa ascultati si voi.

edit: Parohia la care m-am referit e Sfintii Apostoli Petru si Pavel din Cluj-Napoca.

Pe mine mă amuză ca ei numesc asta "muzică psaltica" :)

În prealabil postat de Dumitru73

Pe mine mă amuză ca ei numesc asta "muzică psaltica" :)

Adevarul e ca, timp de secole, femeile nu au avut ce cauta in corurile bisericesti. Mie, unuia, imi zgirie urechea vocea de femeie in biserica.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Dumitru73

Pe mine mă amuză ca ei numesc asta "muzică psaltica" :)

Cine? coristii? ma indoiesc. Totusi cei care canta au, dupa parerea mea, cultura muzicala. Publicul larg, e de inteles nu toata lumea are cultura muzicala.

Si eu am cantat intr-un cor bisericesc insa stiam cu totii foarte bine ca este muzica corala bisericeasca.
Nu la toata lumea ii place muzica corala. Iar cei care nu o agreaza nu agreeaza nici muzica corala laica. Mie imi place muzica corala. Iar Madrigalul este unul dintre cele mai bune coruri de camera din lume. Nu degeaba a fost declarat "bun al patrimoniului universal UNESCO" la Paris in 1992.