Catholic – fost Ortodox ; despre unicitatea bisericii

În prealabil postat de IonJohn

Aici a fost un punct important ca am incercat cu Paraclisul Maicii Domnului si nu am putut. Apoi am incercat cu Sfintul Rosariu si am reusit. Parerea mea personala a fost ca Rosariul e mult mai simplu si mai accesibil iar Paraclisul poate fi spus numai de cei avansati in viata spirituala. De atunci ma rog Sfintul Rosariu in fiecare zi.

Daca ai fi depus o minima osteneala sa te documentezi, ai fi aflat cat de pretuita de catre ortodocsi e rugaciunea inimii, care se spune cu ajutorul metanierului.

Iata cateva modele:

https://www.google.ro/search?q=metan...w=1243&bih=895

Despre rugaciunea inimii, iata cateva sfaturi ortodoxe. Mergand la catolici, nu cred ca ai ales ceva mai bun. Documenteaza-te in liniste si convinge-te singur.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/vedere...al_zecelea.htm

http://www.nistea.com/boca-despre_rugaciune.htm

[Dennis]

Nu crezi ca trecerea de la o credinta la alta trebuie facuta pe baza adevarului dogmatic? ...si nu pentru ca Rosariul e mult mai simplu si catolicismul ofera un mod de viata mai accesibil-comod.

De exemplu trec la catolicism pentru ca eu cred ca: Duhul Sfant purcede si de la Tatal si de la Fiul - cum zice BC si nu: Duhul Sfant purcede de la Tatal si este trimis in lume prin fiul - cum zice BO(e doar un exemplu - diferente sunt multe).

Pentru ca oamenii se simt induhovniciti si in alte credinte sau secte probabil, dar asta nu inseamna ca toate credintele sunt adevarate - adevarul e unul chiar daca uneori sau poate mai bine zis din ce in ce mai greu e sa tii pasul cu el - in unele tari aproape ca nu mai ai acces la el. Vrem sa traim in adevar si nu in "extaz" sau in "mangaieri duhovnicesti"(nu ca la ortodocsi Dumnezeu nu le da stari de mangaiere, dar nu trebuie sa le cautam ca sa nu fim inselati... mangaierea la urma). Cum ramane cu razboiul duhovnicesc si cu lupta pana la sange cu pacatul?

Si cum sa fie unitatea bisericilor daca fiecare sustine lucruri diferite? Unii spun de exemplu ca unitatea ar fi dupa cel mai mare razboi care va fi(acela din apocalipsa); ca dupa un asemenea dezastru lumea si singura i-si va da seama de care e adevarul. Cum sa accept cum ai spus tu ca mai sunt si alte biserici bune daca eu consider ca doctrina lor este falsa, departe de adevar si ca in ortodoxism nu-mi lipseste nimic care ar trebui completat de la ei(in materie de credinta). Asta nu inseamna ca nu putem fi prieteni. Dar de ce trebuie sa primesc o minciuna sau sa renunt la o parte din adevar doar ca sa fim unificati?

Cat despre Fatima cred ca catolicii sunt in inselare la fel ca la Mejdugorje. Si nu e gelozie ci chiar nu o consideram minune ci inselare(caci in Patericul despre vise si vedenii citim ca diavolul pana si in chipul Mantuitorului poate sa se prefaca desi doar asemanator). Tu spui ca aceea de la Fatima e Maica Domnului pe cand ortodosii spun altceva... Cum maica Domnului sa ceara Papei sa consacre Rusia inimii ei(suna mai degraba a politica - politica de la Vatican). Rusia in materie de credinta detine deja adevarul ortodox pe cand papa este eretic... deci cum sa ceara Ea unui eretic sa faca ca o tara cu credinta advarata(credinta nu politica) sa treaca la erezie??? Nu e o minune si pentru ortodocsi ci mai degraba o capcana pentru ortodocsii ne documentati in materie de credinta.

Partea buna dupa parerea mea e ca pari preocupat de aflarea adevarului... sunt unii care au trecut prin multe credinte, au inconjurat lumea si pana la urma l-au aflat(citeste despre Serafim Rose daca vrei). Sa te ajute Dumnezeu sa afli raspuns la toate framantarile tale legate de credinta!

[Dennis]

Inca ceva legat de Fatima si Rusia(am putea poate cumva lega aceasta si de evenimentele de acum)... unii spun ca Rusia e ultimul obstacol in calea occidentului pentru instaurarea noii ordini mondiale antihristice pentru ca e o mare putere militara. Rusia ca principalul aparator al ortodoxiei care este chiar prin legi impotriva noilor legislatii europene tot mai anticrestine, sta in calea lui Antihrst(mai sunt si alte tari ortodoxe insa mai neinsemnate politic si accepta foarte usor noile legi europene) si asta se vede si in mesajul de la Fatima, ca pe cineva acolo il cam deranjeaza valorile pe care le apara Rusia. Daca Rusia ortodoxa e anihilata celelalte tari ortodoxe dpdv politic sunt foarte usor de pus la "punct" si li se poate baga pe gat orice...

Asta nu inseamna ca sunt pro rus sau pentru politica Rusiei ca chiar nu sunt de acord cu ce a facut Rusia in istorie si inca face. Insa daca nu sunt pentru politica lui Putin nu inseamna ca sunt impotriva ordodoxiei care este aparata bine acolo.

Citeste si Apocalipsa... daca am inteles bine talcuirile Sf. Parinti, dupa un mare razboi mondial Rusia va fi distrusa si... si ce urmeaza cand Rusia e distrusa? Antihrist!

[oaie_cugetatoare]

Asa se binecuvanteaza tarile ortodoxe intre ele :
cu amenintari cu bombardiere supersonice ?

PS:ce legatura are religia cu piata energetica si exploatare de resurse ?

[IonJohn]

Miracolul de la Fatima este recunoscut oficial de biserica Catolica. S-a intimplat in 1917 in preajma caderii Rusiei in comunism. Eu asa cred ca pentru rugaciunile Fecioarei Dumnezeu nu ar mai fi lasat sa apara nici comunismul nici fascismul. Dar cred ca nu a putut primii rugaciunile pt ca atit catolicii cit si ortodoxii au fost prinsi in cearta asta de cuvinte de o mie de ani si sau considerat eretici unii pe altii si nu au onorat cererile Sfintei Fecioare, pina in 1966.
Nimic nu se intimpla daca nu este lasat de la Dumnezeu.
Asta nu e o poveste cu extraterestrii sau o imaginatie a mintii legata de apocalipsa.
Si mai cred ca si catolicii si ortodoxii se simt foarte jenati de acest esec, de aia nici nu se prea discuta pe seama lui. Da aici preotul catolic nu va mai considera eretici.

[Dennis]

"Asa se binecuvanteaza tarile ortodoxe intre ele :
cu amenintari cu bombardiere supersonice ?

PS:ce legatura are religia cu piata energetica si exploatare de resurse ?"

Amenintarile cu bombardiere supersonice nu sunt ortodoxe dar nu despre asta vorbeam!
Poate nu m-am exprimat corect dar vorbeam despre presiunile occidentale asupra valorilor crestine(in special ortodoxe).
IonJohn a deschis-printre altele- si subiectul Fatima... unde intr-un fel se cerea "capitularea" credintei Rusiei. Adica dintre atatea tari ortodoxe aratarea aceea sa referit la Rusia... de ce?
Despre aceasta vorbeam si nu despre pacatele dintre tarile ortodoxe sau afaceri cu resurse...

[Lucian008]

În prealabil postat de IonJohn

Domnilor incep cu o explicatie menita sa intelegeti de ce sint Catholic- fost Ortodox

Parerea mea este ca:
- inteligenta nu este punctul tau forte;
- limba romana are niste taine pentru tine (asa intelectual cum te declari). Dar daca iti dai silinta ti se pot descoperi;
- nu stii nici invataturile BO, nici cele ale BC;
- spui ca a citit carti despre invatatura ortodoxa si nu ai priceput nimic. Te-ai gandit ca poate problema esti tu? Ai putea sa ne daicateva exempli de lucruri pe care nu le-ai priceput si de ce?
- nu stii ca pentru a pierde mantuirea nu trebuie sa faci toate pacatele din lume. Diavolul este eficient. Unul singur este suficient. Erezia, de exemplu. Sau lepadarea de dreapta credinta. Poate nu stiai (aproape sigur), dar acestea intra la categoria pacate impotriva Duhului Sfant s Mantuitorul spune ca acestea nu se iarta.
- spui ca Rosariul este mai simplu si mai accesibil decat Paraclisul Maicii Domnului. O fi. Dar asta nu inseamna ca este si "mai bun". Asa cu si mantrele orientale or fi mai simple, dar nu sunt "mai bune".
- spui ca BO recunoaste sacralitatea tainelor BC. In afara de parerea ta confuza, ce surse ne poti da?
- nu stii ca Biserica respinge ereticii, iar ereziile sunt invataturi de credinta gresite. Si BC are destule. Biserica neputand gresi catolicii nu pot face parte din Biserica pentru ca sunt eretici.
- iluzia cresterii duhovnicesti nu constituie o dovada a faptului ca BC are dreptate. Si sectantii cred acelasi lucru. Si paganii. Si asta nu ii face sa aiba dreptate. Din pacate la capitolul logica stai prost.

În prealabil postat de IonJohn

De ce cred unii ca numai biserica ortodoxa e adevarata?

Poate te ajuta.
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14322


Daca vrei putem sa iti spunem si de ce BC nu este Biserica lui Hristos. Si care sunt invataturile pe care le-au schimbat sau introdus fara o baza scripturistica sau traditionala.



Ps: Desi a spus "pa" sunt convins ca ai sa iti mai urmaresti topicul. Poate ai si raspunsuri (nu ai avea cum, dar...).

[ignatiu]

În prealabil postat de IonJohn

Domnilor incep cu o explicatie menita sa intelegeti de ce sint Catholic- fost Ortodox

Pe vremea lui Ceausescu am fost atheist.

Domnule nu s-a nascut romanul care sa fie ateist.

Noi suntem credinciosi din mosi stramosi, nu a fost nici unul si nu va fi. Straini da, sunt si ateisti.

[Lucian008]

În prealabil postat de ignatiu

Domnule nu s-a nascut romanul care sa fie ateist.

Noi suntem credinciosi din mosi stramosi, nu a fost nici unul si nu va fi. Straini da, sunt si ateisti.

S-o lasam mai moale cu mistificarile. Nimeni nu se naste credincios, nimeni nu se naste ateu. Asa cum faptul ca cineva a fost botezat ortodox nu inseamna automat ca e mantuit, nici lipsa botezului si a credintei (pentru ca nu i s-a propovaduit, nu pentru ca a refuzat-o) nu ii aduce cuiva gheena vesnica.
Si nici faptul ca e roman nu il face pe un om mai bun decat pe altul de alt neam. Nationalismul este bun, ultanationalismul si mistificarea pe criterii etnice este boala.