Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 16.04.2009, 12:15:54
scrabble
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Nu cred ca exista cale de mijloc in privinta sacrificarii animalelor pentru consum.

Ori devii vegetarian, ori consumi carnea animalului sacrificat. Daca uciderea puilor de ganina, a porcilor, a viteilor sau a oilor ne oripileaza, atunci de ce mai mancam hamburgeri din comert, pui, mezeluri si alte produse din carne?

Daca ograda taranului e locul unei "crime", atunci abatoarele si fabricile in care se proceseaza animale vii pentru carne ce sunt? Lagare de concentrare si exterminare?

Omul e un animal si un pradator. Pradatorul haituieste si ucide prada pentru a o consuma. Chiar daca omul a inventat pasul suplimentar al gatitului si preparatului, ideea de baza este aceeasi.

Asa ca: ne negam natura animalica, ne impotrivim organismului care ne cere sa consumam carne pentru a supravietui sau devenim vegetarieni din cauza ca nu suportam sa vedem animale ucise?

Mie imi place carnea si o consider unul din pilonii unei alimentatii sanatoase. Pestele mare il mananca pe cel mic. Asa functioneaza treburile in natura din care suntem parte, fie ca ne place sau nu.
Reply With Quote
  #22  
Vechi 16.04.2009, 12:43:16
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de scrabble Vezi mesajul
Nu cred ca exista cale de mijloc in privinta sacrificarii animalelor pentru consum.

Ori devii vegetarian, ori consumi carnea animalului sacrificat. Daca uciderea puilor de ganina, a porcilor, a viteilor sau a oilor ne oripileaza, atunci de ce mai mancam hamburgeri din comert, pui, mezeluri si alte produse din carne?

Daca ograda taranului e locul unei "crime", atunci abatoarele si fabricile in care se proceseaza animale vii pentru carne ce sunt? Lagare de concentrare si exterminare?

Omul e un animal si un pradator. Pradatorul haituieste si ucide prada pentru a o consuma. Chiar daca omul a inventat pasul suplimentar al gatitului si preparatului, ideea de baza este aceeasi.

Asa ca: ne negam natura animalica, ne impotrivim organismului care ne cere sa consumam carne pentru a supravietui sau devenim vegetarieni din cauza ca nu suportam sa vedem animale ucise?

Mie imi place carnea si o consider unul din pilonii unei alimentatii sanatoase. Pestele mare il mananca pe cel mic. Asa functioneaza treburile in natura din care suntem parte, fie ca ne place sau nu.
Ai grijă peștișorule !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #23  
Vechi 16.04.2009, 13:05:21
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Da,ce sa mai zicem,se pare ca la romani cele mai importante doua sarbatori religioase,Craciunul si Pastele sunt insotite de niste sacrificii barbare,de care unii sub nici un chip nu vor sa se dezica,in numele traditiei...
Care traditie,vin si ii intreb,cand multi nici muzica traditional romaneasca nu mai asculta,ci manele la orice astfel de eveniment.Insa ipocrizia e maare...Oare asta am ajuns,un popor de barbari ipocriti?
Oare degeaba toti oamenii care ating un nivel spiritual inalt,indiferent de religia de care apartin, nu mai au in alimentatie carnea?
Ca sa nu mai spunem ca este stiut ca proteina animala poate favoriza aparitia cancerului in organism.
Sunt tari unde s-a inteles ca un stil de viata mai sanatos presupune mai putina carne si aceea de preferat alba,mai multe legume,fructe,lactate.Elvetia este una dintre ele.
Aceasta alimentatie,imbinata cu sport,un stil de viata echilibrat sporeste longevitatea,tineretea si imbunatateste considerabil starea de sanatate.
Cei mai longevivi oameni din lume se gasesc in insula Okinawan din Japonia.Alimentatia lor e bazata pe legume si fructe(72% din alimentatie),ceai verde,ulei de masine,soia,peste.
Deasemenea practica arte martiale si un dans specific lor,iar dictonul lor este "moderatie in toate".
Stiu ca poate am fost offtopic si am facut o paranteza mai mare,dar si dpdv al sanatatii trupesti,dar si spirituale aceste aspecte conteaza.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 16.04.2009, 13:11:08
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Da,ce sa mai zicem,se pare ca la romani cele mai importante doua sarbatori religioase,Craciunul si Pastele sunt insotite de niste sacrificii barbare,de care unii sub nici un chip nu vor sa se dezica,in numele traditiei...
Care traditie,vin si ii intreb,cand multi nici muzica traditional romaneasca nu mai asculta,ci manele la orice astfel de eveniment.Insa ipocrizia e maare...Oare asta am ajuns,un popor de barbari ipocriti?
Oare degeaba toti oamenii care ating un nivel spiritual inalt,indiferent de religia de care apartin, nu mai au in alimentatie carnea?
Ca sa nu mai spunem ca este stiut ca proteina animala poate favoriza aparitia cancerului in organism.
Sunt tari unde s-a inteles ca un stil de viata mai sanatos presupune mai putina carne si aceea de preferat alba,mai multe legume,fructe,lactate.Elvetia este una dintre ele.
Aceasta alimentatie,imbinata cu sport,un stil de viata echilibrat sporeste longevitatea,tineretea si imbunatateste considerabil starea de sanatate.
Cei mai longevivi oameni din lume se gasesc in insula Okinawan din Japonia.Alimentatia lor e bazata pe legume si fructe(72% din alimentatie),ceai verde,ulei de masine,soia,peste.
Deasemenea practica arte martiale si un dans specific lor,iar dictonul lor este "moderatie in toate".
Stiu ca poate am fost offtopic si am facut o paranteza mai mare,dar si dpdv al sanatatii trupesti,dar si spirituale aceste aspecte conteaza.
Paranteza ta e foarte mare, dar utilă , precum peștele din mintea lui scrabble ce mănâncă peștele mai mic. Să sperăm că paranteza ta cea mare va înghiți micile rătăciri ale unora precum scrabble.
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #25  
Vechi 16.04.2009, 14:27:32
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.395
Implicit

Toti avem dreptul la a ne spune parerea, insa este important sa nu ne luam parerea drept adevar, drept ceva indubitabil.

Tinand cont ca in post nu se pune la masa carne, consider necesar nici sa nu se taie animale. Insa daca ai o batrana bolnava, pentru a'i face o ciorba de pasare, nu cred ca e pacat sa tai gaina. Este nevoie de masura in toate. Nici prea prea, nici foarte foarte. Aceasta pentru moment.

In inima mea, simt ca omul nu are voie sa taie animalele. Si spun aceasta pentru ca el poate trai si cu cealalta hrana (ce o da pamantul). Desi simt asta nu propovaduiesc asta, caci nu prea am temeiuri. Asta e si motivul pentru care mananc de toate, cand sunt cu binecuvantare.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 16.04.2009, 14:46:40
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de windorin Vezi mesajul
Toti avem dreptul la a ne spune parerea, insa este important sa nu ne luam parerea drept adevar, drept ceva indubitabil.

Tinand cont ca in post nu se pune la masa carne, consider necesar nici sa nu se taie animale. Insa daca ai o batrana bolnava, pentru a'i face o ciorba de pasare, nu cred ca e pacat sa tai gaina. Este nevoie de masura in toate. Nici prea prea, nici foarte foarte. Aceasta pentru moment.

In inima mea, simt ca omul nu are voie sa taie animalele. Si spun aceasta pentru ca el poate trai si cu cealalta hrana (ce o da pamantul). Desi simt asta nu propovaduiesc asta, caci nu prea am temeiuri. Asta e si motivul pentru care mananc de toate, cand sunt cu binecuvantare.
Important , cum bine zici, să nu luăm ca adevăr cele scrise aici !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #27  
Vechi 16.04.2009, 14:56:39
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de scrabble Vezi mesajul
Nu cred ca exista cale de mijloc in privinta sacrificarii animalelor pentru consum.

Ori devii vegetarian, ori consumi carnea animalului sacrificat. Daca uciderea puilor de ganina, a porcilor, a viteilor sau a oilor ne oripileaza, atunci de ce mai mancam hamburgeri din comert, pui, mezeluri si alte produse din carne?

Daca ograda taranului e locul unei "crime", atunci abatoarele si fabricile in care se proceseaza animale vii pentru carne ce sunt? Lagare de concentrare si exterminare?

Omul e un animal si un pradator. Pradatorul haituieste si ucide prada pentru a o consuma. Chiar daca omul a inventat pasul suplimentar al gatitului si preparatului, ideea de baza este aceeasi.

Asa ca: ne negam natura animalica, ne impotrivim organismului care ne cere sa consumam carne pentru a supravietui sau devenim vegetarieni din cauza ca nu suportam sa vedem animale ucise?

Mie imi place carnea si o consider unul din pilonii unei alimentatii sanatoase. Pestele mare il mananca pe cel mic. Asa functioneaza treburile in natura din care suntem parte, fie ca ne place sau nu.
Iti dau dreptate referitor la prima parte a postarii tale:intr-adevar,nu exista linie de mijloc,dar,chiar si printre cei care consuma carne ar trebui sa existe o urma de umanitate:macar daca acelui animal i s-a sortit sa piara asa,macar sa nu mai fie in chinurile acelea cumplite.
Cine doreste sa priveasca omul ca pe un simplu animal evoluat,este liber sa o faca.
Pentru mine omul este inainte de orice o fiinta spirituala care trebuie sa se indrepte catre un nivel spiritual mult mai inalt.Aceasta evolutie nu are oprire,drumul catre divin nu are bariere.
Reintoarcerea omului la spiritualitate si intelegerea conceptului de respect pentru viata,de echilibru in orice,este singura cale de a opri agonia si degringolada in care se zbate intreaga omenire acum.
Daca vrei sa o luam si pe partea cealalta,strict referitoare la animal:animalele iau din natura exact strictul necesar.Si chiar si acest strict necesar nu este deloc intamplator:de obicei sunt vanate animalele care sunt prazi usoare,de regula acestea sunt cele mai batrane,bolnave etc.
Astfel,cei mai slabi vor fi eliminati de la evolutie si isi vor duce genele mai departe doar cei care au intr-adevar capacitatea de supravietuire.Dumnezeu a lasat totul intr-o armonie perfecta.
Nu o sa gasiti nici un animal facand abuz,distrugand in stilul in care o face omul.
Referitor la "ne negam natura animalica, ne impotrivim organismului care ne cere sa consumam carne pentru a supravietui",crede-ma ca nu natura organismului ne cere sa consumam carne,cat acest lucru este indus,implementat de societate inca din copilarie.
Cunosc foarte multi vegetarieni care au incetat sa manance carne de zeci de anii,unii,si inca traiesc bine merci,ba mai mult,au o sanatate de invidiat si arata cu mult mai tineri decat varsta pe care o au.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 16.04.2009, 15:10:17
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Important , cum bine zici, să nu luăm ca adevăr cele scrise aici !
Fiecare sa isi intrebe sufletul si o sa stie care este adevarul!
Reply With Quote
  #29  
Vechi 16.04.2009, 19:34:20
scrabble
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Iti dau dreptate referitor la prima parte a postarii tale:intr-adevar,nu exista linie de mijloc,dar,chiar si printre cei care consuma carne ar trebui sa existe o urma de umanitate:macar daca acelui animal i s-a sortit sa piara asa,macar sa nu mai fie in chinurile acelea cumplite.
Cine doreste sa priveasca omul ca pe un simplu animal evoluat,este liber sa o faca.
Pentru mine omul este inainte de orice o fiinta spirituala care trebuie sa se indrepte catre un nivel spiritual mult mai inalt.Aceasta evolutie nu are oprire,drumul catre divin nu are bariere.
Reintoarcerea omului la spiritualitate si intelegerea conceptului de respect pentru viata,de echilibru in orice,este singura cale de a opri agonia si degringolada in care se zbate intreaga omenire acum.
Daca vrei sa o luam si pe partea cealalta,strict referitoare la animal:animalele iau din natura exact strictul necesar.Si chiar si acest strict necesar nu este deloc intamplator:de obicei sunt vanate animalele care sunt prazi usoare,de regula acestea sunt cele mai batrane,bolnave etc.
Astfel,cei mai slabi vor fi eliminati de la evolutie si isi vor duce genele mai departe doar cei care au intr-adevar capacitatea de supravietuire.Dumnezeu a lasat totul intr-o armonie perfecta.
Nu o sa gasiti nici un animal facand abuz,distrugand in stilul in care o face omul.
Referitor la "ne negam natura animalica, ne impotrivim organismului care ne cere sa consumam carne pentru a supravietui",crede-ma ca nu natura organismului ne cere sa consumam carne,cat acest lucru este indus,implementat de societate inca din copilarie.
Cunosc foarte multi vegetarieni care au incetat sa manance carne de zeci de anii,unii,si inca traiesc bine merci,ba mai mult,au o sanatate de invidiat si arata cu mult mai tineri decat varsta pe care o au.
Sper ca ti-ai dat seama ca prin mesajul meu am incercat sa subliniez ipocrizia celor care se declara oripilati de sacrificiile traditionale din ograda, dar in acelasi timp nu se intreaba cum ajunge pe masa carnea pe care o consuma dupa ce o cumpara de la macelarie sau supermarket. Cum traiesc animalele alea, cum sunt indopate cu hrana si injectate cu tot felul de chestii si asa mai departe.

Nu exista linie de mijloc. Cu ce e mai "umana" sacrificarea prin electrosocuri decat un cutit in gat? E ca si cum am promova pedeapsa capitala dar inlocuim plutonul de executie cu injectia letala. Rezultatul este acelasi indiferent de metoda folosita: condamnatul la moarte - om sau animal - moare.

Fie ucidem animale ca sa le mancam (sau platim pe altii s-o faca pentru noi), fie nu mancam animale.

Asta cu "sa le omoram, dar daca tot le omoram hai s-o facem intr-un asa numit mod uman" suna mai degraba a vinovatie suprimata. Iti pare rau ca ucizi alte fiinte ca sa le mananci, dar nu te poti opri pentru ca-ti place gustul si atunci inventezi o scuza ca sa faci pace cu propria constiinta: macar le omoaram "omeneste".

Omul e un pradator, din punct de vedere stiintific e in varful multor lanturi trofice, orice ar incerca altii sa spuna. Pana si in Biblie scrie ca animalele exista pentru ca omul sa domneasca peste ele si sa se foloseasca de ele.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 16.04.2009, 20:15:39
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Da,iti dau dreptate,este o ipocrizie,dar,oricat de mult mi-as dori sa vad lumea schimbandu-se peste noapte,stiu ca nu se poate,pentru ca nu se vrea,se doreste sa fim incisivi,hrapareti,societate de consum.Asta ni se da si majoritatea accepta.
De aceea am spus ca macar o ameliorarare a suferintei acelor fiinte ar arata o urma de umanitate in noi,ar fi un pas.Peste noapte nu se poate face nimic,din pacate.
Va mai trece pana vom atinge un asa nivel de spiritualitate incat sa intelegem ca nu este necesar sa ne facem rau unii altora,sa ucidem alte fiinte pentru a trai si a consuma,ca nu avem motive sa pornim razboaie pentru teritorii si diverse interese mascate,ca aici este indeajuns pentru toti pentru a trai in pace si armonie.
In privinta ultimei propozitii deja ti-am raspuns:omul pentru mine este inainte de orice o fiinta spirituala,avem acel nivel de constiinta care ne permite sa accedem catre alte trepte de evolutie,deci ar trebui sa ne dorim sa facem asta,nu sa ramanem la nivelul unui animal,care saracul desi simte,are suflet,instinct,nu are aceasta hiper constiinta pentru a deosebi binele de rau.
Pamantul ne este dat in grija,pentru a-l pastra,a ne folosi de roadele lui,dar cu cumpatare
,fara a-l distruge.Este un dar pe care trebuie sa stim sa il pretuim,deschideti-va ochii si priviti-i perfectiunea.A batjocori si a distruge asa ceva inseamna exact a-L dispretui pe Insusi Dumnezeu.
Reply With Quote
Răspunde