Cum sa vorbim cu penticostalii ?

[anita]

În prealabil postat de IonutS

Nu stiu ce faceti voi dar eu unul nu mai suport penticostalii !
Ei se cred puri, ataca biserica ortodoxa cu faptul ca noi ne cinstim icoanele, Sfintii, Sfanta Traditie.
Aproape orice face un ortodox, penticostalul vine cu un argument impotriva..
Ajutati-ma sa stiu cum sa vorbesc cu acestia .
Cand am zis ca un copil trebuie botezat de mic deoarece nu se stie ce se poate intampla si sa moara nebotezat si cu pacatu stramosesc.. el ma ia cu faptu ca pacatu stramosesc este basm..

Eu sunt de parere sa nu vorbesti ,sau daca vorbesti sa le interzici sa iti insulte credinta in care te-ai nascut ,credinta cea adevarata.

[elom]

Dar pe ce bază spune ei că păcatul strămoşesc e un basm?

[Kyrie Eleison]

În prealabil postat de IonutS

Nu stiu ce faceti voi dar eu unul nu mai suport penticostalii !

"Dar mai presus de toate, ţineţi din răsputeri la dragostea dintre voi, pentru că dragostea acoperă mulţime de păcate." (1 Petru, 4:8)

"Căci toată Legea se cuprinde într-un singur cuvânt, în acesta: Iubeşte pe aproapele tău ca pe tine însuţi. Iar dacă vă muşcaţi unul pe altul şi vă mâncaţi, vedeţi să nu vă nimiciţi voi între voi." (Galateni, 5:14-15)

În prealabil postat de IonutS

Ei se cred puri, ataca biserica ortodoxa cu faptul ca noi ne cinstim icoanele, Sfintii, Sfanta Traditie.

"Fraţilor, chiar de va cădea un om în vreo greşeală, voi cei duhovniceşti îndreptaţi-l pe unul ca acesta cu duhul blândeţii, luând seama la tine însuţi, ca să nu cazi şi tu în ispită." (Galateni, 6:1)

[Mihai36]

intradevar- aproapele este nazuitorul indiferent din ce religie.

de ex ajungi in Imparata lui Dumnzeu ca sa fii serv intre alti servi si apoi Dumnezeu iti sopune uite tu ai sarcina sa dai binecuvintarile pe care ti le dau eu catrre acesti oameni (buddhisti , musulmani, pentiostali, hindusi , taoisti,necredinciosi , etc)
si tu spui dar Doanne nu pot ca ei nu sint crestini ei sint pagani ..

evident ca e o situatie ipotetica pentru ca in realitate nu se intimpla asta - ori nu ajungi in rai ori vei simti fata de toti aceeasi iubire nepartinitoare ca si Dumnezeu.

[Kyrie Eleison]

În prealabil postat de Mihai36

aproapele este nazuitorul indiferent din ce religie.

Ba cu atât mai mult pe aceştia care nu sunt ca noi, ci sunt diferiţi. Cu atât mai mult atunci când ei ne confruntă sau ne vrăjmăşesc pe noi, pe aceştia suntem îndeosebi datori a-i iubi:

"Căci dacă iubiţi pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veţi avea? Au nu fac şi vameşii acelaşi lucru? Şi dacă îmbrăţişaţi numai pe fraţii voştri, ce faceţi mai mult? Au nu fac şi neamurile acelaşi lucru?" (Mt. 5:46-47)

Dacă ne numim ortodocşi şi îi iubim numai pe cei asemenea cu noi, iar pe cei de alte confesiuni "nu îi suportăm", pe cei care ne fac nouă răul îi izgonim de la noi..., oare ne mai numim creştini?
Ne-a răspuns deja Mântuitorul, în versetele de mai sus.

[Templier Knight]

În prealabil postat de IonutS

Nu stiu ce faceti voi dar eu unul nu mai suport penticostalii !
Ei se cred puri, ataca biserica ortodoxa cu faptul ca noi ne cinstim icoanele, Sfintii, Sfanta Traditie.
Aproape orice face un ortodox, penticostalul vine cu un argument impotriva..
Ajutati-ma sa stiu cum sa vorbesc cu acestia .
Cand am zis ca un copil trebuie botezat de mic deoarece nu se stie ce se poate intampla si sa moara nebotezat si cu pacatu stramosesc.. el ma ia cu faptu ca pacatu stramosesc este basm..

Sincer e foarte greu sa porti o conversatie cat de cat decenta cu un penticostal , intotdeauna va ataca ortodoxia prin faptul ca cinstim icoanele ,prin cinstirea Maicii Domnului , prin faptul ca avem si Sfanta Traditie , acestea sunt primele lucruri pe care le va spune un penticostal , impotriva ortodoxiei , sincer eu cred ca sunt invatati de mici cu argumentele astea impotriva dreptei credinte.Sunt prea indoctrinati si fanatici pentru a intelege ortodoxia , credinta noastra stramoseasca.


Cunosc oameni apropiati , penticostali , si m-am saturat sa mi bat gura cu ei , cand vad ca deschid un subiect de de spre credinta lor de ex:'' in Biblie nu scrie ca trebuie sa tii post, in Biblie nu spune de icoane... etc '' pur si simplu le raspund cu ''bine , bine , e asa cum spui tu '' si ii las sa vorbeasca singuri.Iti spun sigur ca o sa-i enerveze faptul ca nu ii asculti si ca le dai dreptate intr un mod ironic:D, mai bine lasa-i asa .Sau daca nu merge asa , adu argumente concrete , si nu da dovada de nervozitate ,explica calm si ferm.

Nu pot spune ca am vaste cunostinte despre ortodoxie la varsta mea , dar am citit destul de mult , si nu suport cand vad ca cineva imi calca credinta in picioare Cei care isi parasesc credinta ortodoxa , pt sectele astea aparute ca ciupercile dupa ploaie , sunt niste lasi, si de obicei fara suparare , oamenii prosti se lasa influentati de sectele astea .

[Profetul de carton]

in Marea Britanie, se plateste o predica de evanghelizare cu un cost aproximativ egal cu cat se plateste o garda medicala! este inadmisibil! pentru o ora de palavre, sa ia 2000-3000 lire cat medicul??!
stiti cat castiga un medic in Romania, dupa ce-si pierde sanatatea muncind cu noptile? 80 ron/garda, iar un predicator penticostal pentru o ora de vorbit, sa ia 200 ron? e strigator la Ceruri!

[penticostalul]

În prealabil postat de Profetul de carton

un predicator penticostal pentru o ora de vorbit

Spunea un profesor de omiletica: „pentru fiecare minut de predica trebuie se existe 30 de minute de pregatire”.

Facand un calcul simplu cele 60 de minute au necesitat 1800 de minute de pregatire. 1800 de minute inseamna 30 de ore.
Pentru 31 de ore de munca predicatorul penticostal (sarac si smerit) a luat 200 de lei.

Impartind 200 de lei la 31 ore lucrate = 6,45 lei/ora.
6,45 lei/ora x 8 ore ziua de munca = 51,6 lei/zi.

22 de zile lucratoare ziceai? Ok.
22 zile x 51,6 lei/zi = 1135,2 lei/luna.
Deci nici 1200 de lei pe luna salariul unui predicator penticostal.


Pai cu asemenea enoriasi cand mai ajunge el la conturi grase in bancile elvetiene, la avioane personale si la castele in Spania?

[Profetul de carton]

Modelul presbiterian


Presbiterii (la plural) sunt modelul de slujire/conducere in toate bisericile prezentate de Noul Testament.
Acesta este singurul model de slujire biblic cu privire la conducerea bisericii, modelul “batranilor” sau a cetei de presbiteri. Nicaieri in Biblie nu vom gasi ca o biserica sa fie condusa (supravegheata) de o singura persoana. Duhul lui Dumnezeu nu greseste niciodata, si a randuit astfel ca ca nimeni sa nu puna stapanire in cadrul Bisericii. Astfel se evita pozitia de preeminenta a unei singure persoane! Bisericile penticostale au fiecare in frunte cate un Diotref (a se citi: pastor).

Cu privire la salarizarea pastorilor:

” Tot aşa, Domnul a rânduit ca cei ce propovăduiesc Evanghelia, să trăiască din Evanghelie.”

Apare cumva cuvantul “pastor” aici? Numai pastorul are dreptul sa traiasca din Evanghelie?Numai pastorul propovaduieste Evanghelia? Dar ce inseamna a trai din Evanghelie? Se poate spune ca acest verset ne permite salarizarea pastorilor?
Este cat se poate de biblic sa le sustinem nevoile, chiar integral, celor care predica Evanghelia ( ar trebui sustinuti toti cei care predica Evanghelia dar in primul rand apostolii) dar nu sub forma unui salariu. Apostolul poate primi bani pentru fiecare misiune, dar nu salariu pe stat de plata. Salariul in sine este o recompensa pentru o munca prestata sub contract, iar in cazul apostolului nu putem practica asa ceva, pentru ca apostolul propovaduieste Evanghelia nu pentru o plata, ci fara plata, pentru ca asa a poruncit Domnul Isus. A trai din Evanghelie, nu inseamna a primi un salariu caci atunci apostolul se transforma intr-un simplu functionar.
Ba mai mult, nu vei descoperi pe nici unul dintre slujitorii lui Dumnezeu care sa fi fost pregatiti profesional pt slujire, ca apoi sa fie retribuiti lunar, ca pastorii penticostali.

Concluzia???

Trebuie ajutati cu bani sau bunuri toti cei care au o lucrare de la Domnul, fie evanghelizare, fie proorocie, fie tamaduire, dar ca un anume X, datorita unei diplome, sa primeasca salariu fix lunar, indiferent de ce face, nu e biblic!!!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de penticostalul

un calcul simplu cele 60 de minute au necesitat 1800 de minute de pregatire. 1800 de minute inseamna 30 de ore.
Pentru 31 de ore de munca predicatorul penticostal (sarac si smerit) a luat 200 de lei.

desteptule, medicul ala care ia 80 lei pe o noapte de munca, cat a trebuit sa invete pana sa ajunga sa lucreze???? 6 ani facultate + 5 ani specializare, rezidentiat.