Marii calugari/duhovnici - de unde stiu sa sfatuiasca asupra problemelor laice?

În prealabil postat de ory

Persoanele de varsta a treia sa se abtina, fiindca pentru ei este foarte convenabil sa creada, mai ales acum, pentru ca ei nu trebuie sa fie ancorati in familie, sexualitate, materialism-dorinta, forta de munca intensa, distractie-muzica tinereasca, afrodisiace, moda vestimentara, accesorii-bijuterii, machiaj, avorturi-anticonceptionale, iubiri fulgeratoare....Lor le este usor sa judece si sa se inarmeze cu scrierile Duhovnicilor, fiindca, oricum nu prea au mare lucru de pierdut sau de castigat si nici prea intense simtiri despre prezent.
Asta nu inteleg eu, de ce sar oamenii mai in varsta in gatul celor tineri ???!!! Se simt mai vrednici, sau cum ? Au uitat cum este sa fii tanar ? Au uitat trasaturile tineretii si-a imaturitatii ,aproape ca nu este vina lor ca mintea le este limitata.???
NU INTELEG, DACA SUNTETI INTELEPTI, DE CE NU INCERCATI SA PRIVITI LUCRURILE CU EMPATIE, INAINTE DE A LE JUDECA ATAT DE ASPRU ???
AR TREBUI SA VORBEASCA TINERII CU TINERII, CASATORITII CU CASATORITII, ADOLESCENTII CU ADOLESCENTII, OAMENII SINGURI CU OAMENII SINGURI...NOVICII IN CREDINTA CU NOVICII. SI ATUNCI VETI VEDEA CE BINE NE-AM INTELEGE PE-AICI .Si asta, fiindca nu are nimeni INTELEPCIUNE.

Nu te supăra Ori dar, o persoană trecută de 50 de ani nu este de vârsta a treia!Este adevărat că această vârstă conferă persoanei înţelepciune şi o înţelegere mai profundă a învăţăturilor din Scriptură şi o mai lesne despătimire dar,aceşti oameni în marea lor majoritate suntem părinţi ai căror copii au vârsta voastră şi care doreim să vă ţinem felinarul pentru ca voi, cei care mergeţi pe cale să nu daţi prin gropi.
Veţi fi la rândul vostru asemenea nouă atunci când copii voştri se vor face mari.Dacă ai fi copila mea m-aş bucura văzând că eşti credincioasă dar nu aş încerca să impun nimic din cele care ar putea să-ţi afecteze căsnicia sau care te-ar face nefericită şi aş aştepta cu răbdare şi cu multă rugăciune să ajungi la anii mei şi să se facă credinţa ta asemenea vinului vechi!
Uite cam aşa este cineva care are între cincizeci şi şaizeci de ani

În prealabil postat de sophia

Am constatat ca multi din cei citati si indragiti de oameni in materie de religie sunt calugari (Par. Cleopa, si multi altii).
Citeam undeva pe acest site materiale ale par. Cleopa, care continea citate din nu stiu ce lucrari de la Govora si mai nu stiu unde. In general citate preluate si mai putin comentariu si explicatie.
Ma intreb ce si cat studiaza calugarii, cata scoala au? De unde stiu atatea lucruri? Au manastirile asa biblioteci bune? Cine ii invata pe ei?
De unde stiu cum sa invete lumea, cum sa fie duhovnici?
Si mai ales ce ma uimeste: multi cauta duhovnici si invatatura la manastire. dar ce stiu acestia din lumea laica? Ce stiu ei despre familie, iubire, copii, serviciu, probleme lumesti, cand ei nu vad si nu traiesc niciodata asa ceva?
Cum acest drept sa dea sfaturi si predici in astfel de domenii necunoscute de ei?
Si totusi judeca si inca f.aspru totul.
Eu una n-as putea.

Pai tocmnai de aceea Spohia pentru ca "nu ai putea", nu poti intelege de unde le vine lor "inspiratia". Sunt unle lucruri ce nu pot fi intelese cu ratiunea. Nici nu pot fi explicate in cuvinte. Eu am avut bucuria sa traiesc pe langa acest gen de parinti. (Si nu, numai eu ci o multime de alti oameni) Sunt cuvinte, intamplari ce nu pot fi explicate rational.. ci doar unul care CREDE in puterea Duhului Sfant si in Lucrarea Sa poate percepe acestea. Daca eu as spune spre exemplu unui ateu, ca parintele Teofan m-a salvat de la o noua operatie de coloana (medicii vroiau sa imi prinda toata coloana in tije de metal) sfatuindu-ma sa port corsetul de ghips 40 de zile, nu 2 saptamani cat mi-au spus medicii initial.. m-ar face nebuna sau habotnica. dar iata ca sfatul parintelui, s-a transformat in rugaminte catre medicii si a dat roade!! Unul ca acesta, ca parintele Teofan, avea 4 clase, intelegi? Atat!! dar era vazator cu duhul. Nu scoala te face intelept ci trairea si Mila Domnului. Scoala e buna, Doamne iarta-ma nu zic ca NU , dar e buna DOAR daca e pusa in slujba Adevarului, a Bisericii. A fi inteligent e una si a avea Intelepciune e altceva. ori acesti parinti au Intelepciune..noi avem deocamdata doar inteligenta. De aceea ne punem inca acest gen de intrebari. Bune...dealtfel...ptr ca numai cautand afli ce este Intelepciunea parintilor..
pentru a intelege nmai multe despre ce am dorit eu sa spun aici vezi acest topic:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=4736
si acesta
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=4744
sunt doar 2 exemple de viata desavarstita...daca mai cauti vei mai gasi.

În prealabil postat de sophia

Am constatat ca multi din cei citati si indragiti de oameni in materie de religie sunt calugari (Par. Cleopa, si multi altii).
Citeam undeva pe acest site materiale ale par. Cleopa, care continea citate din nu stiu ce lucrari de la Govora si mai nu stiu unde. In general citate preluate si mai putin comentariu si explicatie.
Ma intreb ce si cat studiaza calugarii, cata scoala au? De unde stiu atatea lucruri? Au manastirile asa biblioteci bune? Cine ii invata pe ei?
De unde stiu cum sa invete lumea, cum sa fie duhovnici?
Si mai ales ce ma uimeste: multi cauta duhovnici si invatatura la manastire. dar ce stiu acestia din lumea laica? Ce stiu ei despre familie, iubire, copii, serviciu, probleme lumesti, cand ei nu vad si nu traiesc niciodata asa ceva?
Cum acest drept sa dea sfaturi si predici in astfel de domenii necunoscute de ei?
Si totusi judeca si inca f.aspru totul.
Eu una n-as putea.

Mi-am pus şi eu această întrebare.Răspunsul nu pot să spun că l-aş avea încă.Dacă au mănăstirile biblioteci?De regulă au iar unele chiar au cărţi vechi şi de mare valoare,în altele pătrund tot felul de cărţi din care cei care vieţuiesc acolo pot învăţa.Uităm însă un lucru.Credinţa noastră ortodoxă se bazează pe dogme.Duhovnicii dau sfaturi după morala creştină.De obicei sfaturile date de dânşii nu sunt niciodată destrămătoare de familii.
De când citesc şi scriu pe acest forum am întâlnit persoane care vor să trăiască credinţa ad-literam adică să trăiască în lume mai ceva ca la mănăstire.
La mănăstire îţi ei duhovnic atunci când vrei să ai o viaţă de creştin trăitor şi să respecţi întocmai sfaturile duhovnicului care însă, niciodată nu te va sfătui să-ţi respingi partenerul de viaţă sau să te desparţi de el pentru dispute legate de relaţia intimă.
Sunt de acord cu persoanele tinere şi căsătorite în care se duce mereu o luptă între a fi corect în credinţă sau corect în relaţiile cu ceilalţi oaneni şi respectiv cu cel ce-ţi este soţ.
După ani de viaţă în care am avut destule bucurii lumeşti şi multe necazuri vreau să vă spun că viaţa merită trăită căci toate sunt date de Dumnezeu pentru bucuria omului iar religia nu este bună doar spre a face din oameni sfinţi, ci şi pentru a face ca o societate să funcţioneze bine pe baza unor principii morale puse la dispoziţie de aceastea.

În prealabil postat de sophia

Ma intreb ce si cat studiaza calugarii, cata scoala au? De unde stiu atatea lucruri? Au manastirile asa biblioteci bune? Cine ii invata pe ei?
De unde stiu cum sa invete lumea, cum sa fie duhovnici?
Si mai ales ce ma uimeste: multi cauta duhovnici si invatatura la manastire. dar ce stiu acestia din lumea laica? Ce stiu ei despre familie, iubire, copii, serviciu, probleme lumesti, cand ei nu vad si nu traiesc niciodata asa ceva?
Cum acest drept sa dea sfaturi si predici in astfel de domenii necunoscute de ei?
Si totusi judeca si inca f.aspru totul.
Eu una n-as putea.

Iata ce intrebi aici Sophia.
Si iata ce spui aici tot tu..

Tu vorbesti despre altceva in cazul tau si al parintelui care te-a ajutat la operatie. Eu nu contest harul, sau clarviziunea, sau rugaciunea. Sunt astfel de oameni si printre calugari si printre mireni chiar.
Dumnezeu a dat unora astfel de daruri, i-a ales cum a vrut El.Unii chiar n-au scoala, dar suflet cat cuprinde.

Deci, acum ajuta-ma sa pricep si eu.
Intrebarea ta (concreta) care e de fapt? De unde stiu preotii fara darul stravederii, cu ce se manaca duhovnicia? Ca pe cei care au darul acesta spui tot tu, ca ii intelegi si ca nu contesti intelepciunea si priceperea lor la prob familiale... chiar monahi fiind. Deci, te rog spune-mi concret ce anume nu intelegi? Raspunsuri sunt multe..dar am senzatia ca de fapt framantarea ta e alta.. Am tot urmarit topicele deschise de tine si sincer nu te prea inteleg..ce cauti de fapt tu Sophia? Cum traiesc preotii in diaspora? Cum sunt randuielile la strana? De unde au puterea si intelepciunea duhovnici sa lege si sa dezlege? Daca au bisericile din diaspora biblioteci? Preotii si divortul lor? Liturghia pentru sarbatori? Iata spre exemplu aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=6212
Sunt cam multe intrebari... Nu e rau sa te intrebi, atat ca eu nu prea inteleg unele...Asa sunt eu mai grea de cap.. Mai ieri spuneai ca ai fost luata in ras de cei din biserica ta pentru ca ai vrut sa ei atitudine. (ma refer la revista). Iata aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=6184
Ori cum ai vrut sa ei atitudine daca tu nu cunosti mai nimic ( nu o spun eu ci tu insuti prin topicele deschise demonstrezi asta) din "ale bisericii"? te rog reciteste-ti toate topicele si vezi ca sunt multe lucruri neclare..
Daca gresesc sau te nedreptatesc cu ceva prin acest mesaj, nu o lua ca pe o ofensa ci te rog simplu, ajuta-ma sa inteleg....

Am cautat si am gasit. Uite cum pui problema aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=6223
Acum te intreb eu si te rog sa imi raspunzi sincer..daca se poate. Aceste topice deschise de tine, iau nastere din "setea proprie" sau cauti subiecte/raspunsuri pentru revista bisericii? E nitel ciudat sa spui ca ai scris cate ceva la o revista ortodoxa dar totodata sa intrebi lucruri elementare..
In viata Sophia e bine sa fii sincer. Parerea mea...decat sa te invarti in jurul cozii mai bine spui concret si pe sleau ce te doare.

[Marius22]

În prealabil postat de sophia

Am constatat ca multi din cei citati si indragiti de oameni in materie de religie sunt calugari (Par. Cleopa, si multi altii).
Citeam undeva pe acest site materiale ale par. Cleopa, care continea citate din nu stiu ce lucrari de la Govora si mai nu stiu unde. In general citate preluate si mai putin comentariu si explicatie.
Ma intreb ce si cat studiaza calugarii, cata scoala au? De unde stiu atatea lucruri? Au manastirile asa biblioteci bune? Cine ii invata pe ei?
De unde stiu cum sa invete lumea, cum sa fie duhovnici?
Si mai ales ce ma uimeste: multi cauta duhovnici si invatatura la manastire. dar ce stiu acestia din lumea laica? Ce stiu ei despre familie, iubire, copii, serviciu, probleme lumesti, cand ei nu vad si nu traiesc niciodata asa ceva?
Cum acest drept sa dea sfaturi si predici in astfel de domenii necunoscute de ei?
Si totusi judeca si inca f.aspru totul.
Eu una n-as putea.

Viata duhovnicesca nu s-a fundamentat niciodata pe eruditie ci pe inima smerita si rugatoare. De aceea Dumnezeu nu cere de la noi studii ci inima noastra. Vrea ca toata viata noastra, Lui sa o dam. Noi, cei din lume, impresurati de atatea si atatea probleme, vom afla intotdeuna mangaiere in sfaturile parintilor imbunatatiti.

[AlinB]

În prealabil postat de Marius22

Viata duhovnicesca nu s-a fundamentat niciodata pe eruditie ci pe inima smerita si rugatoare. De aceea Dumnezeu nu cere de la noi studii ci inima noastra. Vrea ca toata viata noastra, Lui sa o dam. Noi, cei din lume, impresurati de atatea si atatea probleme, vom afla intotdeuna mangaiere in sfaturile parintilor imbunatatiti.

Ce reteta simpla, ce greu de pus in practica..

Eu cred ca in zilele noastre suntem atat de handicapati sufleteste incat nici macar nu realizam cat de mult, asa ca putina eruditie pe post de carja sufleteasca nu strica niciodata.

Mai ales ca dintre cei mari trei mari dusmani ai sufletului, doi sunt o chestiune de..eruditie ca sa zic asa.

Sfantul Petru ( II Epistola) spune ca cunoasterea este pe locul trei, dupa credinta si fapte bune.
Ma gandesc ca acestea ar trebui sa preceada studiul, ca prea multa cunoastere sa nu aiba efect invers, facand sa creasca mandria si parerea de sine in absenta credintei si a practicii, adica a faptelor bune.

[emmanuela]

:)...of, da sa stii ca un calugar chiar nu te judeca cand mergi sa te spovedesti la el!!!