Vorbirea in limbi la penticostali...

[Totpeetor]

Danut 7 nu prea imi plac copy/paste-urile de pe nu stiu ce publicatii.Sunt perspective,opinii proprii,fiecare vede in felul sau.In ceea ce priveste acel experiment o fi fiind adevarat,asta nu inseamna ca gata totul este o inselatorie.Eu doresc sa fiu obiectiv,nu vad de ce s-ar minti oamenii singuri crezand in aceste lucruri,care ar fi motivul,ce au de castigat?
In ceea ce priveste darul vorbirii in limbi si continuitatea lui pana in zilele noastre am mai discutat in postarile ulterioare,mi-e greu sa le mai repet ,nu mi-am schimbat pozitia.
In ceea ce il priveste pe Cuv. Paisie Aghioritul,tot de pe aici pe un topic,am citit la un moment dat.

[Danut7]

În prealabil postat de Totpeetor

Danut 7 nu prea imi plac copy/paste-urile de pe nu stiu ce publicatii.Sunt perspective,opinii proprii,fiecare vede in felul sau.In ceea ce priveste acel experiment o fi fiind adevarat,asta nu inseamna ca gata totul este o inselatorie.Eu doresc sa fiu obiectiv,nu vad de ce s-ar minti oamenii singuri crezand in aceste lucruri,care ar fi motivul,ce au de castigat?
In ceea ce priveste darul vorbirii in limbi si continuitatea lui pana in zilele noastre am mai discutat in postarile ulterioare,mi-e greu sa le mai repet ,nu mi-am schimbat pozitia.
In ceea ce il priveste pe Cuv. Paisie Aghioritul,tot de pe aici pe un topic,am citit la un moment dat.

Ba frate la atatea dovezi, impotriva vorbirii voastre in limbi si la nici una prezentata de tine, fiecare o fi acuma opinie si perspectiva proprie, si caz singular si aparte si "sa nu generalizam" ?Eu te las nu mai am ce discuta cu tine,cu atat mai mult cu cat nu ai venit cu absolut nimic concret.

[Totpeetor]

AndruscaCIM,si tu vad ca faci confuzie intre penticostali si charismatici.Charismaticii se manifesta cum spui tu.Personal nu sunt de acord cu astfel de manifestari,dar asta nu are importanta.In cazul lor sunt rezervat,nu stiu ce sa zic,nu cunosc nici o persoana charismatica si nu am fost niciodata intr-o biserca a lor,de aceea nu vreau sa fac afirmatii nefondate sau pripite.
Noi aici vorbim mai ales de penticostalii obisnuiti,(mai ales eu,pentru ca ii cunosc foarte bine).
In ceea ce priveste intrebarile tale:"Dar se intelege ce spun acesti oameni cand vorbesc in " limbi", e un dar care ajuta la propovaduirea Cuvantului lui Dumnezeu, sau dimpotriva..."
Iti pot spune ca in bisericile penticostale cand au loc asemenea vorbiri in limbi,automat ele sunt talmacite de o alta persoana care are "darul talmacirii",cum spune si biblia.
Si in ceea ce priveste:"dar ascultandu-l pe Pastor cum predica,constatam ca se transforma realmente; ragusea, isi pierdea vocea treptat, ragea chiar, devenea violent".Poate ti se parea in ceea ce priveste violenta sau timbrul vocii("ragea chiar":),dar asta depinde de temperamentul fiecarei persoane.
In ceea ce priveste intrebarea topicului,am mai spus la inceput ca noi cel mai bine este sa vedem,sa analizam felul de vietuire al oamenilor despre care vorbim aici ca sa tragem apoi concluziile,daca sunt oameni ai lui Dumnezeu sau daca ceea ce fac ei este de la Dumnezeu sau nu.Nu trebuie sa fim partinitori si sa afirmam lucruri pe care nu le stim.Trebuie sa fim corecti.Am mai spus aceste lucruri, dar repet ca e simplu de vazut daca ceea ce fac penticostalii "e de la Dumnezeu",prin felul in care traiesc.Daca ei implinesc Scriptura atunci nu are cum ca ceea in care cred ei sa nu fie de la Dumnezeu,pentru ca spune Isus:
Matei 7:18 Pomul bun nu poate face roade rele, nici pomul rău nu poate face roade bune.
De asemenea Isus mai afirma:
Marcu 3:24 Dacă o împărăţie este dezbinată împotriva ei însăşi, împărăţia aceea nu poate dăinui.
In ceea ce priveste topicul" Combaterea Evolutionismului",multumesc pentru aprecieri.Incerc si eu in limitele de care dispun sa arat veridicitatea scripturii,lovita atat de mult in aceste vremuri de curente sau idei,cum este si teoria evolutionista.Nu imi propun ca altii sa devina "fanii replicilor" mele,ci "fanii" versetelor scripturii(daca imi este ingaduit sa ma exprim astfel) si buni slujitori ai lui Dumnezeu.Oricum nici efortul tau nu este de prisos si te apreciez pentru asta.

[Totpeetor]

Danut 7,doar ti-am spus ca mi-e greu si mie sa vorbesc despre aceasta tema.Cel mai bine ar fi sa discuti aici pe forum cu cineva care sustine ca are acest dar.Doar acela care il are iti poate explica cum stau lucrurile.Tu imi ceri lucruri care ma depasesc.La aceasta discutie lipseste de fapt partea despre care vorbim si anume cei care sustin ca au acest dar.Asa observ aici,si nu e corect ca noi sa tragem concluziile fara sa ii auzim parerile.Eu ti-am explicat din perspectiva biblica ce cred.Si tu ti-ai spus punctul de vedere.Eu nu te pot obliga sa crezi ca mine.Fiecare are dreptul sa creada ce vrea.Dar un lucru important este sa nu ii judecam pe cei din jurul nostru,pentru ca biblia ne spune sa nu facem acest lucru.Mai mult decat atat nu stiu ce sa fac,tu vad bine ca ti-ai fixat aceasta idee si nicicum nu poate fi modificata.Asta e.Esti liber sa crezi ce vrei.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Totpeetor

AndruscaCIM,si tu vad ca faci confuzie intre penticostali si charismatici.Charismaticii se manifesta cum spui tu.Personal nu sunt de acord cu astfel de manifestari,dar asta nu are importanta.In cazul lor sunt rezervat,nu stiu ce sa zic,nu cunosc nici o persoana charismatica si nu am fost niciodata intr-o biserca a lor,de aceea nu vreau sa fac afirmatii nefondate sau pripite.
Noi aici vorbim mai ales de penticostalii obisnuiti,(mai ales eu,pentru ca ii cunosc foarte bine).
In ceea ce priveste intrebarile tale:"Dar se intelege ce spun acesti oameni cand vorbesc in " limbi", e un dar care ajuta la propovaduirea Cuvantului lui Dumnezeu, sau dimpotriva..."
Iti pot spune ca in bisericile penticostale cand au loc asemenea vorbiri in limbi,automat ele sunt talmacite de o alta persoana care are "darul talmacirii",cum spune si biblia.
Si in ceea ce priveste:"dar ascultandu-l pe Pastor cum predica,constatam ca se transforma realmente; ragusea, isi pierdea vocea treptat, ragea chiar, devenea violent".Poate ti se parea in ceea ce priveste violenta sau timbrul vocii("ragea chiar":),dar asta depinde de temperamentul fiecarei persoane.
In ceea ce priveste intrebarea topicului,am mai spus la inceput ca noi cel mai bine este sa vedem,sa analizam felul de vietuire al oamenilor despre care vorbim aici ca sa tragem apoi concluziile,daca sunt oameni ai lui Dumnezeu sau daca ceea ce fac ei este de la Dumnezeu sau nu.Nu trebuie sa fim partinitori si sa afirmam lucruri pe care nu le stim.Trebuie sa fim corecti.Am mai spus aceste lucruri, dar repet ca e simplu de vazut daca ceea ce fac penticostalii "e de la Dumnezeu",prin felul in care traiesc.Daca ei implinesc Scriptura atunci nu are cum ca ceea in care cred ei sa nu fie de la Dumnezeu,pentru ca spune Isus:

In ceea ce priveste topicul" Combaterea Evolutionismului",multumesc pentru aprecieri.Incerc si eu in limitele de care dispun sa arat veridicitatea scripturii,lovita atat de mult in aceste vremuri de curente sau idei,cum este si teoria evolutionista.Nu imi propun ca altii sa devina "fanii replicilor" mele,ci "fanii" versetelor scripturii(daca imi este ingaduit sa ma exprim astfel) si buni slujitori ai lui Dumnezeu.Oricum nici efortul tau nu este de prisos si te apreciez pentru asta.

Nu stiu ce confuzie as putea face, omul induhovnicit se simte de la prima vedere, nu trebuie sa ii cunosti anturajul, stilul lui de viata si sa il urmaresti timp de 3 ani pentru a te putea pronunta in legatura cu anumite manifestari ciudate ale lui...cam asta e ceea ce cred eu sincer.

Nu stiu ce presupune termenul "charistmatic" in cadrul cultului de care vorbesti, dar daca respecti Biblia si incepi sa faci ca un posedat in fata oamenilor, acel lucru nu poate fi de la Dumnezeu...clar, la asta cred ca se refera toti cand dau aceast diagnostic practic.

Vorbirea in limbi, asa cum a spus si Danut7 mai sus, a insemnat insusirea mai multor limbi straine, si asta pentru a putea propovadui Cuvantul lui Dumnezeu la popoarele respective, dar daca eu as fi pastor si as incepe sa bolborosesc intr-un dialect sau limba care mai este cunoscuta de doar 3 aborigeni dintr-un trib australian...ei bine ceva nu e in regula. Care ar fi logica unei bolborosiri in cadrul unei comunitati care vorbeste aceeasi limba cu tine????!!...e clar o interpretare ciudata, si nu inteleg de ce ar talmaci cineva ce zice cineva de neinteles pentru cei prezenti, ti se pare normal...ca mie mi se pare o bataie de joc reala si ridicola 1000%.

Sunt fanul replicilor tale la acel subiect pentru ca imi place mai ales ca denota modul tau de perceptie legat de aceasta teorie..deci detasat oarecum de argumentele Scripturistice

[caryna]

În prealabil postat de lacrimi

Credeti ca "vorbirea in limbi" la penticostali este intr-adevar daruita de Duhul Sfant? Este ea de la Dumnezeu sau de la diavol?...

Parerea mea este ca "vorbirea in limbi" la penticostali este data de diavol. Am citit o carticica verde cu Maicuta Domnului si Domnul Iisus pe coperta care se numeste "Evadarea din Iad"
si acolo veti intelege mai multe.

AJUTATI-MA VA ROG FRUMOS CA NU STIU CE SA FAC: m-am inregistrat pe acest forum si dupa 3 zile mi s-a inchis contul. Am primit un meraj de la TINA OUMAR( daca vezi acest mesaj te rog sa-mi trimiti emai la bellisima_one@yahoo.com) si nu pot sa ma loghez, imi zice ca a expirat contul sau ca acest cont nu mai este valabil dar nu stiu de ce mi se intampla toate astea. Ajutati-MA VA ROG

Am mai facut un cont pe alta adresa de mess si la fel mi s-a intamplat. m-am logat, totul a fost bine dar dupa 3 sau 4 zile mi s-a inchis contul si nu pot sa intru pe forum sau sa-mi vad mesajele, am un mesaj de la COJANET( daca vezi acest mesaj te rog sa-mi trimiti mail la bellisima_one@yahoo.com). MULTUMESC PT INTELEGERE. DOAMNE AJUTA

Acum a trebuit sa-mi fac alta adesa k sa pot sa va cer ajutorul

[hanico]

În prealabil postat de lacrimi

Credeti ca "vorbirea in limbi" la penticostali este intr-adevar daruita de Duhul Sfant? Este ea de la Dumnezeu sau de la diavol?...

Haida de!

O sa va povestesc si eu ceva despre chestia asta penticostala.
Pe cind era student la teologie, parintele, s-a dus impreuna cu alti colegi, la fel de tineri si pusi pe şotii ca si el, la o biserica penticostala.
-Bucurosi de oaspeti?
- Cum sa nu? (ca abia au scapat de acolo)
Stau ei la ,,slujba,, lor dupa care penticostalii, unul cite unul, au inceput a-si da ochii peste cap si a vorbi in limbi cum le da ,,duhul,,. Pe studenti mai sa-i bufneasca rasul, atunci s-au pornit si ei a zice in greceste Troparul Invierii Domnului, de se mirau aia de acolo ce duh aveau ei de cintau asa de frumos. Unii dintre ei au povestit decanului care, mai in gluma mai in serios, i-a mustruluit ca sa nu mai faca sminteala printre penticostali. Parintele mai spunea ca vorbirea lor tare mai semana a ragete de magari si alte lighioane. Povestea este absolut autentica!!!

În prealabil postat de hanico

Haida de!

O sa va povestesc si eu ceva despre chestia asta penticostala.
Pe cind era student la teologie, parintele, s-a dus impreuna cu alti colegi, la fel de tineri si pusi pe şotii ca si el, la o biserica penticostala.
-Bucurosi de oaspeti?
- Cum sa nu? (ca abia au scapat de acolo)
Stau ei la ,,slujba,, lor dupa care penticostalii, unul cite unul, au inceput a-si da ochii peste cap si a vorbi in limbi cum le da ,,duhul,,. Pe studenti mai sa-i bufneasca rasul, atunci s-au pornit si ei a zice in greceste Troparul Invierii Domnului, de se mirau aia de acolo ce duh aveau ei de cintau asa de frumos. Unii dintre ei au povestit decanului care, mai in gluma mai in serios, i-a mustruluit ca sa nu mai faca sminteala printre penticostali. Parintele mai spunea ca vorbirea lor tare mai semana a ragete de magari si alte lighioane. Povestea este absolut autentica!!!

Ha, ha, ha, penticostalii astia sunt niste prosti și mai fac și ca magarii si alte lighioane. Dar, degeaba, behaiau ei in limbi dar nu s-au prins de poanta, ha,ha. Cum de nu le-o fi descoperit duhul lor? Ha, ha, ha, ce le-am facut-o noi studentii de la Facultatea de Teologie Ortodoxa. Păi, noi stiam Troparul Invierii Domnului in greaca, bai tată, pentru ca, normal, suntem deștepți, ha,ha,ha.

Am facut o fapta cu adevarat vrednica de noi, de ce nu ne aplaudati?

http://ipremii.com/index.php?r=890y

[gabriela15]

cu sinceritate va spun ca am vazut acest lucru, insa pe moment l-am tratat ca fiind ceva foarte superficial, apoi m-a pus pe ganduri....insa va marturisesc ca am fost atenta si am ajuns la concluzia ca rostesc aceleasi cuvinte de mai multe ori, si mi-am dat seama ca este psihic, in sensul ca se trasmit cuvinte cu acelsi inteles de mai multe ori....este ceva ce practic isi impun sa faca...nu stiu ce limba folosesc, este necunoscuta si nu stiu de unde au invatat-o,insa pentru mine totul e psihologic si superficial ca si secta in sine....doar de suprafata. trebuie sa inlaturam dialogul cu sectantii, pentru ca nu vom ajunge niciodata la un numitor comun, vor incerca doar sa ravaseasca dreapta credinta inducandu-ne in eroare...nu aplecati urechile la vorbele lor, mergeti si rugati-va ca Domnul Iisus Hristos sa va intareasca in credinta si sa va apere de prorocii mincinoase.