Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Parcă am cerut referinţe biblice, nu Sfânta Tradiţie. Ba încă "Sf.Tradiţie" evreiască! Aţi ajuns să o respectaţi şi pe aceea? Păi se poate?

Nu esti atent prietene! Isaia si Iezechiel face parte din Traditia Evreiasca? Si daca era traditie si neadevar, cum se face ca Hristos nu a combatut-o? Culmea, o foloseste in invataturile sale! Daca era o invatatura "babeasca" se mai folosea de ea? Vrei sa zici ca Domnul Adevarului s-a folosit de minciuni si erezii in predicile sale? Nu-i frumos prietene sa-l faci mincinos pe Hristos! Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Nu esti atent prietene! Isaia si Iezechiel face parte din Traditia Evreiasca?

Mă refeream la lungile citate din Talmud şi alte scrieri tradiţionale evreeşti. Citatele din Isaia şi Iezechiel, sunt evident pasaje poetice. Dar nici aşa, nu vorbesc despre "Sânul lui Avraam" - pentru care ţi-am cerut referinţe. Îţi mai aduci aminte?
De fapt... nu vorbesc nici despre cele două expresii a căror referinţe le cer insistent de 2 ani...

În prealabil postat de stefan florin

Si daca era traditie si neadevar, cum se face ca Hristos nu a combatut-o? Culmea, o foloseste in invataturile sale! Daca era o invatatura "babeasca" se mai folosea de ea? Vrei sa zici ca Domnul Adevarului s-a folosit de minciuni si erezii in predicile sale? Nu-i frumos prietene sa-l faci mincinos pe Hristos! Doamne ajuta!

Dacă era să combată toate neroziile din trecut, prezent şi viitor, nu-i ajungeau trei secole de viaţă trăită pe pământ! Şi da, S-a folosit şi de folclorul ebraic pe care tocmai l-ai descoperit în Talmud şi scrierile lui Iosefus Flavius (felicitări!). Asta înseamnă că a fost mincinos, ori eretic?

Dacă eu spun că în Paradis vom fi frumoşi şi veşnic tineri ca "Făt Frumos" cu "tinereţe fără bătrâneţe şi viaţă fără de moarte", înseamnă că sunt mincinos şi eretic?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Mă refeream la lungile citate din Talmud şi alte scrieri tradiţionale evreeşti. Citatele din Isaia şi Iezechiel, sunt evident pasaje poetice. Dar nici aşa, nu vorbesc despre "Sânul lui Avraam" - pentru care ţi-am cerut referinţe. Îţi mai aduci aminte?
De fapt... nu vorbesc nici despre cele două expresii a căror referinţe le cer insistent de 2 ani...

Dacă era să combată toate neroziile din trecut, prezent şi viitor, nu-i ajungeau trei secole de viaţă trăită pe pământ! Şi da, S-a folosit şi de folclorul ebraic pe care tocmai l-ai descoperit în Talmud şi scrierile lui Iosefus Flavius (felicitări!). Asta înseamnă că a fost mincinos, ori eretic?

Dacă eu spun că în Paradis vom fi frumoşi şi veşnic tineri ca "Făt Frumos" cu "tinereţe fără bătrâneţe şi viaţă fără de moarte", înseamnă că sunt mincinos şi eretic?

Isaia si Iezechiel nu au scris despre Sanul lui Avraam pt ca Dumnezeu nu le-a revelat asta. Iar citatele pe care ti le-am scris nu sunt pasaje poetice, poate doar in gandirea adventista.Daca Sanul lui Avraam nu ar exista iar eu ma folosesc de acest termen si zic ca el exista, invatatura mea e mincinoasa sau nu prietene? Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Iar citatele pe care ti le-am scris nu sunt pasaje poetice, poate doar in gandirea adventista.

Dă-le oricărui om neutru şi vezi ce-ţi va răspunde.

În prealabil postat de stefan florin

Daca Sanul lui Avraam nu ar exista iar eu ma folosesc de acest termen si zic ca el exista, invatatura mea e mincinoasa sau nu prietene?

problema ta este că Domnul nu a zis că există. Ba dimpotrivă, a presărat atâtea indicii ce demonstrează că face parte din lumea irealului, al absurdului.
Aşa absurde par toate elucubraţiile tradiţiei ce nu sunt conforme cu Scriptura.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dă-le oricărui om neutru şi vezi ce-ţi va răspunde.

problema ta este că Domnul nu a zis că există. Ba dimpotrivă, a presărat atâtea indicii ce indică că face parte din lumea irealului, al absurdului.
Aşa absurde par toate elucubraţiile tradiţiei ce nu sunt conforme cu Scriptura.

prietene tu stii sa citesti? Unde l-au dus ingerii pe Lazar cand acesta a murit?
"Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam..." (Luca 16:22).Ce cauta acest Sanul lui Avraam in invatatura lui Hristos daca el nu exista? In afara de acest termen care face parte din asa zis folclor, s-a mai folosit si de alti termeni "folcloristi" Hristos in invataturile sale? nu tot Hristos a fost cel care i-a criticat pe evrei ca au parasit legea in favoarea anumitor traditii lumesti? De ce nu a facut-o si cu invatatura despre sanul lui Avraam? Tocmai pt ca NU e folclor, doar la voi la adventisti si la martorii lui Iehova este. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

prietene tu stii sa citesti? Unde l-au dus ingerii pe Lazar cand acesta a murit?
"Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam..." (Luca 16:22).Ce cauta acest Sanul lui Avraam in invatatura lui Hristos daca el nu exista?

Prietene, nu e vorba de Lazăr din Betania, ci de un anume Lazăr dintr-o parabolă. Parabolă ale cărei amănunte nu constituie reflexii în realitate... Ce căuta Avraam în Sânul lui Avraam, ce căuta Raiul în Iad... etc.

În prealabil postat de stefan florin

In afara de acest termen care face parte din asa zis folclor, s-a mai folosit si de alti termeni "folcloristi" Hristos in invataturile sale?

Asta-i culmea! Ţi-ar fi plăcut, nu? Să povestească Hristos şi despre un Lazăr care pupă moaşte, şi despre un bogat care dă parastase să-l scoată pe frate-său din Iad, etc...

În prealabil postat de stefan florin

Doamne ajuta!

Lazaros! (Doamne ajută)

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Prietene, nu e vorba de Lazăr din Betania, ci de un anume Lazăr dintr-o parabolă. Parabolă ale cărei amănunte nu constituie reflexii în realitate... Ce căuta Avraam în Sânul lui Avraam, ce căuta Raiul în Iad... etc.

Asta-i culmea! Ţi-ar fi plăcut, nu? Să povestească Hristos şi despre un Lazăr care pupă moaşte, şi despre un bogat care dă parastase să-l scoată pe frate-său din Iad, etc...

Lazaros! (Doamne ajută)

Prietene, se vede ca nu ai citit definitia parabolei pe care am postat-o.
Deci Hristos s-a folosit de termeni eretici si de minciuni ca sa le zica iudeilor o poveste folcloristica din o mie si una de nopti. Foarte tare

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, se vede ca nu ai citit definitia parabolei pe care am postat-o.
Deci Hristos s-a folosit de termeni eretici si de minciuni ca sa le zica iudeilor o poveste folcloristica din o mie si una de nopti. Foarte tare

Dacă singura ta concluzie din parabolă este că "sufletul e nemuritor" (deşi parabola n-o zice) şi că la moarte mergem în "Sânul lui Avraam", îţi deplâng religia...

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă singura ta concluzie din parabolă este că "sufletul e nemuritor" (deşi parabola n-o zice) şi că la moarte mergem în "Sânul lui Avraam", îţi deplâng religia...

conluziile din acesta invatatura a lui Hristos le-am postat putin mai sus. Se vede ca nu ai citit cu atentie mesajele mele.Doamne ajuta!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă singura ta concluzie din parabolă este că "sufletul e nemuritor" (deşi parabola n-o zice) şi că la moarte mergem în "Sânul lui Avraam", îţi deplâng religia...

Lazăr este singurul nume folosit într-o parabolă povestită de Hristos, ceea ce ne spune că Lazăr a fost un om care a trăit cîndva. Omul Lazăr este o realitate, nu o fantezie a Lui Dumnezeu.

Faptul că acel om a murit şi a mers într-un loc al drepţilor supranumit Sînul lui Avraam este tot o realitate. Acum, problema se pune: unde a fost acel loc al drepţilor? În Rai nu putea fi deoarece Hristos nu îi răscumpărase pe oameni prin Jertfa Sa. Dacă Raiul era închis oamenilor, rezultă că Sînul respectiv era un loc separat de Rai. Dar şi de Iadul bogatului care se chinuia în spaţiul pe care îl merita. Există versete în VT care arată că drepţii se coborau în locuinţa morţilor (cine le ştie să ni le amintească), această coborîre fiind deci într-un spaţiu al Iadului, separat totuşi de locul unde cei răi îşi ispăşeau pedeapsa. Era, să spunem, în partea de sus a Iadului, mai aproape de ieşire. :)

Da, există doi oameni în VT care au ajuns în Cer: Ilie şi Enoh. Dar ei sînt cazuri excepţionale deoarece nu au murit şi Dumnezeu le-a rezervat un loc la lojă pînă ce se va plini vremea să vină înapoi pe Pămînt pentru a ne ajuta în rezistenţa împotriva lui Antihrist...