Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti

[mariann]

În prealabil postat de vsovi

daca ai fost ortodox, cine "te-a ajutat" sa devi sectant? 8x:(:(???

Sunt de acord cu raspunsul lui TFL. As vrea sa fac doar o completare la ce a spus: am fost "mai mult decat ajutat" cand am fost facut ortodox. Printr-un botez nebiblic, altcineva a ales in locul meu ce credinta sa am. "BOTEZUL, care nu este o curatire de intinaciunile trupesti, ci MARTURIA UNUI CUGET CURAT INAINTEA LUI DUMNEZEU"(1 Petru cap 3:21). Eu nu am putut da nici o marturie cand aveam doar doua luni de la nastere.

Cand am devenit "sectant" m-a ajutat Bunul Dumnezeu. Am fost contactat de persoane de la diferite religii, am studiat impreuna cu ele, dar nu m-au convins. Incepusem sa cunosc Cuvantul lui Dumnezeu. Ajunsesem intr-un impas, cand incepusem sa cred ca nu exista nici o biserica adevarata, care sa respecte Sfanta Scriptura.Cochetam cu ideea ca va trebui sa studiez bine Sfanta Scriptura si sa incerc sa fac voia Domnului fara sa fac parte din vre-o biserica. Am inceput sa ma rog Domnului, singur in odaita mea, sa ma calauzeasca. Intr-una din serile urmatoare am prins un post de radio religios. Emitea cate doua ore in fiecare seara. Am fost placut surprins de modul clar in care se vorbea pe acel post. Imi luam notite si verificam cu Sfanta Scriptura ce se spunea. Ceea ce-mi placea era faptul ca am ascultat multe seri la rand acel post de radio si nu am reusit sa descopar carui cult apartineau vorbitorii. Vorbeau despre Dumnezeu, jertfa, mantuire, moralitate, etc. fara sa pomeneasca cine sunt. Povestea este lunga, asa ca o scurtez. Dupa un timp, am reusit sa vizitez biserica din care fac parte. Am participat la activitatile bisericii, mai mult de un an de zile, apoi am fost examinat si botezat. La primul botez, pe care l-am solicitat, cand eram convins ca am gasit ceea ce cautam, am fost sfatuit sa mai am rabdare. Mi s-a spus ca sunt de prea putin timp venit in biserica si s-ar putea sa nu am convingerile bine formate. In biserica din care fac parte intra numai cei care sunt ferm convinsi ca trebuie sa faca acest lucru. Cunosc persoane care frecventeaza biserica de ani de zile, dar inca nu au decis sa se boteze. Nimeni nu "le ajuta" sa faca acest lucru.

Mariane, noi suntem ortodocsi, adica avem dreapta credinta.
Tu esti neo-PROTESTANT. Tu protestezi. Impotriva cui protestezi?
Poate ca numele luat de voi, acela de neo-protestanti, ar trebui sa va dea de gandit.

[vsovi]

În prealabil postat de ancah

Mariane, noi suntem ortodocsi, adica avem dreapta credinta.
Tu esti neo-PROTESTANT. Tu protestezi. Impotriva cui protestezi?
Poate ca numele luat de voi, acela de neo-protestanti, ar trebui sa va dea de gandit.

poi dupa cum se vede, la inceput fatza de papistashi shi catolicii ce s-au despartzit de ortodocsie, iar mai noi fatza de preotzii shi Una sfanta Biserica a lui Hristos...
shi toate astea pentru faptul ca i-a gadilat la orgoliu ca sa-shi renege inaintashii pe baza faptului ca pot alege la 18 ani, deci atunci cand deja eshti plin de gLume... ce sa mai alegi atunci? poarta cea larga pe care intra totzi pacatoshii sau slujirea la ingerii fariseilor... poi amandoua acestea duc in iad... un copil plin de patimi care a ajuns la majorat sau instruit de ingerii fariseilor n-are cum alege... iar Domnul nu ne-a cerut sa ajungem la majorat ci sa devenim fara de rautate shi fara de pacat ca shi copilashii, ca shi ingerashii, ca shi floricelele... deci despre ce majorat vorbesc ashtia cand ne-a chemata ca in loc sa fim majori sa devenim fiii lui Dumnezeu... cei ascultatori...

marianne draga tzi-am zis ca "te-au ajutat" ca sa faci toate prostiile singur? te-au lepadat de Adevar shi dumneata le gaseshti scuze shi te aratzi ca tu ai fost mereu cel care s-a lamurit shi a ales... daca intr-adevar dumneata ai ales, atunci sa shtii ca ai ales prost... dar o sa-tzi dai seama de asta fie mai tarziu, fie prea tarziu... macar de tzi-ai da seama shi tzi-ar descoperi Dumnezeu... ca ma doar sa vad cum un ortodocs a ajuns slujitor la ingerii fariseilor... ingerii cazutiz, ingerii nedreptatzii... pacalind lumea cu manushile ce le-au imbracat peste copite... caci ei faca toate poruncile lui Dumnezeu dar se inchina la satana... iar noi ne inchinam la adevaratul Dumnezeu dar parca nu suntem in stare sa facem nici o porunca, ca daca am fi in stare, atunci n-am mai manca, fuma shi desfrana, shi nu am merge la toate betziile shi chefurile prin care ne aratam mereu ortodocshi deosebitzi de sectantzi... vai de noi shi de ala care o priceput pe dos vorba aia cu nu ce bagi in gura strica pe om...

CLD:
"... Nu te speria! Nu te speria! Nu te da de partea rea, că această vreme de astăzi e ca un fulger ce s-a întins de la răsărit la apus; e ca un ger, e ca o brumă, e ca o furtună, e ca un trăsnet, e ca un înghet. Dar ziua cea bună vine asa, domol, domol. O, tată, ai grijă de copii. Ai grijă de copii, că-i fură vulturii. Ai grijă, mamă, mamă, că-i fură vulpile viclene care nu mai vor nimic, decât să înghită ce mai au de înghitit, să pună punct la ce au dorit ei."
"... O, ce vă veti jeli si ce vă veti zdrobi de ceea ce ati avut si n-ati pretuit! Căutati la Apocalipsă, că zice că va fi trecut prin sabie tot cel ce a luat mireasă sau mire din altă parte. Chiar dacă e botezată sau botezat, dar nu e, că s-a tăvălit în păcat după ce s-a botezat.
... Să stiti că în blestem cade acela ce nu crede că Dumnezeu a văzut păcatul său. "
"... Copilasii Mei, Eu nu v-am legat, ca altii, si cine voieste să stea cu Mine, să stea nelegat si neapăsat. Copilasii Mei, Domnul niciodată n-a legat pe nimeni ca să nu plece de la El, dar duhul necurat, pe cine a prins a legat ca să nu mai poată pleca."
98x???:(:(

[georgeval]

În prealabil postat de achimovjan

Este clara pozitia protestantilor legata de succesiunea apostolica.Exista si o exceptie,si anume Sf Ap Pavel,care nu a fost hirotonit de vreun apostol,el singur spune asta,ci a mers in pustiu ,si acolo a primit harul de la Hristos,ca arhiereu.Totusi,dupa aceasta s-a dus la Ierusalim,si s-a intalnit cu Apostolii,si a luat binecuvnatare si de la ei.

Sigur Apostolul Pavel face exceptie de la succesiunea apostolica? Atunci Binecuvantarea primita de la Apostoli la Ierusalim, de care ai amintit, ce simbolizeaza? Fapte Cap.13, 1-4.
Capitolul 13
1. Şi erau în Biserica din Antiohia prooroci şi învăţători: Barnaba şi Simeon, ce se numea Niger, Luciu Cirineul, Manain, cel ce fusese crescut împreună cu Irod tetrarhul, şi Saul.
2. Şi pe când slujeau Domnului şi posteau, Duhul Sfânt a zis: Osebiţi-mi pe Barnaba şi pe Saul, pentru lucrul la care i-am chemat.
3. Atunci, postind şi rugându-se, şi-au pus mâinile peste ei şi i-au lăsat să plece.
4. Deci, ei, mânaţi de Duhul Sfânt, au coborât la Seleucia şi de acolo au plecat cu corabia la Cipru.

[mariann]

În prealabil postat de ancah

Mariane, noi suntem ortodocsi, adica avem dreapta credinta.
Tu esti neo-PROTESTANT. Tu protestezi. Impotriva cui protestezi?
Poate ca numele luat de voi, acela de neo-protestanti, ar trebui sa va dea de gandit.

Anca, nu te lega de o denumire. Cei care se numesc ortodocsi nu inseamna ca au dreapta credinta la fel cum si cei care sunt catalogati neo-protestanti nu inseamna ca protesteaza impotriva cuiva.

Denumirea aceasta de "protestanti" vine de prin sec. 16, de la principii electori care protestau impotriva deciziilor papalitatii si erau de acord cu reformatorii.

Eu nu protestez. Eu caut dreapta credinta (a nu se confunda cu denumirea data unei religii).

[ovidiu-s]

În prealabil postat de TFL

fara sa folositi ironie inutila nu se poate?
sa te ajut eu sa intelegi cum sta treaba cu "ajutatul".....in BO copilul este botezat de mic (nimeni nu il intreaba daca vrea sau nu) , iar la "sectari" persoana adulta isi da singura consimtamintul.

TFL, nu e prima dată cand intervii pe topic cu idei de propagandă specific sectaresti, acolo unde nimeni nu a amintit de aspectul botezului copiilor.
In general sectantii care practică si propovaduiesc botezul adultilor se folosesc de citatele de la Fapte 8. 35-38
…iar famenul a zis: Iată apă. Ce mă impiedică să fiu botezat? Filip a zis: Dacă crezi din toată inima, este cu putintă… Marcu 16:16, Fapte2:38

Biblia ne vorbeste in trei locuri de botezul unor familii intregi:
Fapte 16. 32-33 Si i-au grăit lui cuvântul lui Dumnezeu si tuturor celor din casa lui. Si el, luându-i la sine, in acel ceas al noptii, a spălat rănile lor si s-a botezat el si toti ai lui indată.
1 Cor.1.16 Am botezat si casa lui Stefana
Fapte 16.33 Si el, luându-i la sine, in acel ceas al noptii, a spălat rănile lor si s-a botezat el si toti ai lui indată.
E greu de crezut că in aceste familii nu existau copii mici. De fapt in primele veacuri de crestinism, in nici o scriere apostolică nu e mentionat faptul că erau exclusi de la botez copii mici. Acestia erau botezati impreuna cu cei maturi.
De fapt erezia botezului rezervat exclusiv adultilor a pornit de la invătăturile baptiste sau anabaptiste ale "nasterii din nou" si a " experientei mântuirii personale", (faimosul dicton baptist: credinta- botez- mântuire)

Biblia oferă foarte multe exemple in care cei maturi fizic si credinciosi mijlocesc pentru vindecarea unor copii, asemenea nasilor la botez : 3 Reg.17.21…sau 1 Regi 17.21 Biblia sectanta:
"După aceasta s-a imbolnăvit copilul femeii, stăpâna casei, si boala lui a fost atât de grea, că n-a mai rămas suflare intr-insul…
a strigat Ilie către Domnul si a zis: "Doamne Dumnezeul meu, oare si văduvei la care locuiesc ii faci rău, omorând pe fiul ei…Si suflând de trei ori peste copil, a strigat către Domnul si a zis: "Doamne Dumnezeul meu, să se intoarcă sufletul acestui copil in el!
Sectantii ii acuză pe crestini ca ii "manipulează pe copii " botezându-I de mici, si că "nu ii intreabă dacă vor acel botez", dar mai sus unde l-a intrebat Ilie pe copil dacă vrea să se intoarcă pe lumea asta? Pur si simplu mijlocirea mamei lui in fata lui Ilie a fost de ajuns.
La fel a mijlocit mama pentru copilul ei in fata lui Elisei la 4 Regi 4. sau sutasul roman in fata lui Hristos. Hristos a vindecat sluga sutasului fara sa mearga la el si fara sa il intrebe nimic pe bolnav. Pur si simplu credinta sutasului roman, stapanul lui a fost de ajuns.(Luca 7, Matei 8)

În prealabil postat de achimovjan

Mi-a povestit o prietena care a trecut la Penticostali,ca acolo se simte iubita,apreciata,se simte ca intr-o mare familie.

Am citit deunăzi un studiu efectuat de un sociolog catolic pe sectele neo-protestante. Surprindea destul de bine mecanismele psihologice generatoare ale fenomenului:

" Deoarece unii oameni simt nevoia de a iesi din anonimat, de a-si construi o identitate, de a nu fi doar un membru care se pierde in masa credinciosilor, sectele par să ofere: o anumită grijă pentru individ, sanse egale de participare si de exprimare, posibilitatea de a dezvolta propriul potential, sansa de a apartine unui grup de elită. Sectele par să ofere răspunsuri simple la intrebări fundamentale, să prezinte o versiune simplificată a adevărurilor si faptelor traditionale. Ele au de cele mai multe ori o teologie pragmatică si sincretistă propusă ca o nouă revelatie, directii bine definite, apel la superioritate morală, probe ale elementelor supranaturale:vorbire in limbi, transe, medium, profetii. Sectele par să ofere o experientă religioasă suficientă pentru cei răniti intr-un fel sau altul (in familie sau in societate), un loc pentru senzatii si emotii, pentru spontaneitate, un ajutor in problemele legate de drog si de alcool. Secta pare de asemenea să ofere intrebări si răspunsuri la chestiunile ultime ale vietii, anumite lucruri care pot schimba viata de o manieră semnificativă. Aceasta presupune un sens al misterului, o preocupare pentru ce „trebuie să vină”, un interes pentru mesianism si profetism. Sectele par să restituie Biblia si să ofere educatie biblică, un sens al mântuirii, darurile Duhului, meditatie, implinire spirituală. Ele par să ofere de asemenea: directie si orientare din partea sefilor de congregatie, ceea ce duce la un devotament aproape isteric fată de un sef spiritual influent, sau fata de anumite aspecte care pornesc de la Biblie si pe care le absolutizează in dauna altor aspecte.
In contextul lumii de astăzi, marcată de ostilitate si conflict, de violentă si de frica distrugerii, oamenii se simt nelinistisi in ce priveste viitorul, sectele oferă o nouă viziune asupra sa, asupra umanitătii, a istoriei si a cosmosului, ele promit inceputul unei noi epoci, al unei noi ere (sectele adventiste, milenariste etc) ".

În prealabil postat de TFL

corect! iti dai seama ca poti fi considerat eretic.in evul mediu erai numai bun de rug.

Da, cu precizarea că asta se intâmpla in Evul Mediu catolic, nu in cel ortodox.

În prealabil postat de achimovjan

Trebuie totusi sa vedem contextul in care au aparut protestantii,si anume o decadere fara precedent a Bisericii Catolice,care se dadea la niste minciuni si atrocitati de nedescris.

In mai putin de o jumătate de veac de la aparitia sa, protestantismul a depăsit in bestialitate si perfidie tot ceea ce a comis Biserica Catolică in sute de ani de existenta, chiar daca luam in calcul cruciadele si Inchizitia. Unde in lume au mai fost jefuite mii de biserici si mănăstiri, omorâte si violate zecii de mii de călugărite, arse lucrări si scrieri sfinte? Dacă luam in calcul si faptul că acestea au fost comise de "crestini" cu Biblia in mână.
Culmea ipocriziei, protestantii spun că ei reprezintă reântoarcerea la crestinismul primar, apostolic. Asa s-a nascut crestinismul intemeiat de sacrificiul lui Hristos si al sfintilor sai, cum s-a nascut protestantismul?

[mariann]

În prealabil postat de ovidiu-s

Biblia ne vorbeste in trei locuri de botezul unor familii intregi:
Fapte 16. 32-33 Si i-au grăit lui cuvântul lui Dumnezeu si tuturor celor din casa lui. Si el, luându-i la sine, in acel ceas al noptii, a spălat rănile lor si s-a botezat el si toti ai lui indată.
1 Cor.1.16 Am botezat si casa lui Stefana
Fapte 16.33 Si el, luându-i la sine, in acel ceas al noptii, a spălat rănile lor si s-a botezat el si toti ai lui indată.
E greu de crezut că in aceste familii nu existau copii mici. De fapt in primele veacuri de crestinism, in nici o scriere apostolică nu e mentionat faptul că erau exclusi de la botez copii mici. Acestia erau botezati impreuna cu cei maturi.
De fapt erezia botezului rezervat exclusiv adultilor a pornit de la invătăturile baptiste sau anabaptiste ale "nasterii din nou" si a " experientei mântuirii personale", (faimosul dicton baptist: credinta- botez- mântuire)

Biblia oferă foarte multe exemple in care cei maturi fizic si credinciosi mijlocesc pentru vindecarea unor copii, asemenea nasilor la botez : 3 Reg.17.21…sau 1 Regi 17.21 Biblia sectanta:
"După aceasta s-a imbolnăvit copilul femeii, stăpâna casei, si boala lui a fost atât de grea, că n-a mai rămas suflare intr-insul…
a strigat Ilie către Domnul si a zis: "Doamne Dumnezeul meu, oare si văduvei la care locuiesc ii faci rău, omorând pe fiul ei…Si suflând de trei ori peste copil, a strigat către Domnul si a zis: "Doamne Dumnezeul meu, să se intoarcă sufletul acestui copil in el!
Sectantii ii acuză pe crestini ca ii "manipulează pe copii " botezându-I de mici, si că "nu ii intreabă dacă vor acel botez", dar mai sus unde l-a intrebat Ilie pe copil dacă vrea să se intoarcă pe lumea asta? Pur si simplu mijlocirea mamei lui in fata lui Ilie a fost de ajuns.
La fel a mijlocit mama pentru copilul ei in fata lui Elisei la 4 Regi 4. sau sutasul roman in fata lui Hristos. Hristos a vindecat sluga sutasului fara sa mearga la el si fara sa il intrebe nimic pe bolnav. Pur si simplu credinta sutasului roman, stapanul lui a fost de ajuns.(Luca 7, Matei 8)

Am citit deunăzi un studiu efectuat de un sociolog catolic pe sectele neo-protestante. Surprindea destul de bine mecanismele psihologice generatoare ale fenomenului:

" Deoarece unii oameni simt nevoia de a iesi din anonimat, de a-si construi o identitate, de a nu fi doar un membru care se pierde in masa credinciosilor, sectele par să ofere: o anumită grijă pentru individ, sanse egale de participare si de exprimare, posibilitatea de a dezvolta propriul potential, sansa de a apartine unui grup de elită. Sectele par să ofere răspunsuri simple la intrebări fundamentale, să prezinte o versiune simplificată a adevărurilor si faptelor traditionale. Ele au de cele mai multe ori o teologie pragmatică si sincretistă propusă ca o nouă revelatie, directii bine definite, apel la superioritate morală, probe ale elementelor supranaturale:vorbire in limbi, transe, medium, profetii. Sectele par să ofere o experientă religioasă suficientă pentru cei răniti intr-un fel sau altul (in familie sau in societate), un loc pentru senzatii si emotii, pentru spontaneitate, un ajutor in problemele legate de drog si de alcool. Secta pare de asemenea să ofere intrebări si răspunsuri la chestiunile ultime ale vietii, anumite lucruri care pot schimba viata de o manieră semnificativă. Aceasta presupune un sens al misterului, o preocupare pentru ce „trebuie să vină”, un interes pentru mesianism si profetism. Sectele par să restituie Biblia si să ofere educatie biblică, un sens al mântuirii, darurile Duhului, meditatie, implinire spirituală. Ele par să ofere de asemenea: directie si orientare din partea sefilor de congregatie, ceea ce duce la un devotament aproape isteric fată de un sef spiritual influent, sau fata de anumite aspecte care pornesc de la Biblie si pe care le absolutizează in dauna altor aspecte.
In contextul lumii de astăzi, marcată de ostilitate si conflict, de violentă si de frica distrugerii, oamenii se simt nelinistisi in ce priveste viitorul, sectele oferă o nouă viziune asupra sa, asupra umanitătii, a istoriei si a cosmosului, ele promit inceputul unei noi epoci, al unei noi ere (sectele adventiste, milenariste etc) ".

Da, cu precizarea că asta se intâmpla in Evul Mediu catolic, nu in cel ortodox.

In mai putin de o jumătate de veac de la aparitia sa, protestantismul a depăsit in bestialitate si perfidie tot ceea ce a comis Biserica Catolică in sute de ani de existenta, chiar daca luam in calcul cruciadele si Inchizitia. Unde in lume au mai fost jefuite mii de biserici si mănăstiri, omorâte si violate zecii de mii de călugărite, arse lucrări si scrieri sfinte? Dacă luam in calcul si faptul că acestea au fost comise de "crestini" cu Biblia in mână.
Culmea ipocriziei, protestantii spun că ei reprezintă reântoarcerea la crestinismul primar, apostolic. Asa s-a nascut crestinismul intemeiat de sacrificiul lui Hristos si al sfintilor sai, cum s-a nascut protestantismul?

Biblia ne vorbeste in cinci locuri de botezul unor familii intregi (la cele trei exemple ale dvs., mai adaug si eu doua, ca sa vedeti ce baiat bun sunt). Sa luam pe rand cele 5 cazuri:

1. Corneliu. Îngerul i-a spus sutaşului că „vei fi mântuit tu, şi casa ta" Fapte 11,14. În timpul vorbirii lui Petru, Duhul Sfânt S-a pogorât „peste toţi cei ce ascultau Cuvântul" (10,44). Petru, văzând fenomenul miraculos, „a poruncit să fie botezaţi... cei care au primit Duhul Sfânt" (10,48.47).

Unui exeget nu-i pot scăpa aceste amănunte semnificative: au fost botezaţi toţi care au primit Duhul Sfânt. Duhul Sfânt S-a pogorât asupra celor ce ascultau Cuvântul. Chiar dacă ar fi fost de faţă şi pruncii cu mamele lor, cine ar putea admite că aceşti prunci „au ascultat Cuvântul"?
Pentru că a asculta Cuvântul presupune dorinţa de înţelegere şi colaborarea facultăţilor intelectuale.
Cine ar putea admite aşa ceva în cazul pruncilor, fiind ei chiar şi nişte genii?

2. Lidia „a fost botezată ea şi casa ei" (Fapte 16,15). Înainte Pavel a vorbit femeilor adunate laolaltă (v. 13). Lidiei „Domnul i-a deschis inima ca să ia aminte la cele ce spunea Pavel" (v. 14). Se adeveresc şi în acest caz cuvintele lui Tertullian că „vestireaCuvântului precede botezul", adică botezul este urmarea vestirii Cuvântului. Cum ar putea acesta fi valabil în cazul unor prunci? Apoi când Pavel a ieşit din temniţă, a intrat în casa Lidiei şi i-a mângâiat pe fraţii „din casa ei". Probabil fraţii erau îngrijoraţi dincauza arestării apostolului. S-ar putea presupune că nişte prunci ar fi putut fi îngrijoraţi din cauza celor petrecute cu Pavel?


3.Temnicerul din Filipi „a fost botezat îndată, el şi toţi ai lui" (Fapte 16,33). Dar mai înainte Pavel şi Sila „i-au vestit Cuvântul Domnului, atât lui cât şi tuturor celor din casa lui"
(v. 32). Dacă tuturor, atunci se presupune că şi eventualilor prunci! Dar cum arfi putut înţelege aceştia ceva din vestirea Cuvântului? După botez, temnicerul „s-a bucurat cu toată casa lui că a crezut în Dumnezeu" (v. 34).
Ar fi prea de tot să presupunem că şi prunciis-au bucurat că ei înşişi au crezut în Dumnezeu.

4.Crisp, fruntaşul sinagogii din Corint, „a crezut în Domnul împreună cu toată casa lui... şi au fost botezaţi" (Fapte 18,8). Dacă pruncii din casa lui Crisp au avut capacitatea să creadă şi ei, atunci, probabil, nu au putut fi exceptaţi nici de la botez. Dar în caz contrar?...

5.Ştefana. Pavel recunoaşte că „da, am mai botezat şi casa lui Ştefana" (1 Cor. 1,16). Numai că la sfârşitul epistolei scrie despre cei botezaţi: „casa lui Ştefana... s-a pus cu totul în slujba sfinţilor" (1 Cor. 16,15). Dacă se presupune că în casa lui Ştefana au fost botezaţi şi pruncii, atunci în ce fel s-au putut pune ei cu totul în slujba sfinţilor? Ce fel de prunci puteau să fie cei care puteau face un serviciu folositor membrilor majori ai comunităţii?

"Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh."(Matei 28:19) Nu poti sa faci ucenici niste bebelusi, ca apoi sa-i botezi.

"Cine va crede şi se va boteza, va fi mântuit; dar cine nu va crede, va fi osândit."(Marcu 16:16) Una dintre conditiile botezului este credinta - nu-i poti cere unui prunc o marturie de credinta.

"Botezul... marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu"(1 Petru 3:21). Ce marturie poate da un bebelus?

Intr-o alta ordine de idei: oamenii spun ca se grabesc sa-si boteze copii, ca sa-i crestineze si sa fie in grija Domnului. Cine a dat viata acelui copil? Raspuns: Dumnezeu. Oare Dumnezeu da o viata ca sa nu aiba grija de ea?

La ce varsta s-a botezat Domnul Iisus Hristos? Considerati ca putem urma exemplul Sau?

La ce varsta s-au botezat sfantul Ioan Gura de Aur si sfantul Vasile cel Mare?

[mariann]

În prealabil postat de ovidiu-s

ele promit inceputul unei noi epoci, al unei noi ere (sectele adventiste, milenariste etc) ".

"Sectele" nu pot promite nimic, nu au nici o putere. Domnul Iisus Hristos a promis. De ce nu ne lasati sa credem in promisiunile Lui?

[TFL]

În prealabil postat de ovidiu-s

TFL, nu e prima dată cand intervii pe topic cu idei de propagandă specific sectaresti, acolo unde nimeni nu a amintit de aspectul botezului copiilor.

era vorba de "ajutat" pe cineva sa faca parte dintr-un grup religios.am folosit un exemplu.
nu fac propaganda la idei sectariste.

[TFL]

În prealabil postat de ovidiu-s

Am citit deunăzi un studiu efectuat de un sociolog catolic pe sectele neo-protestante. Surprindea destul de bine mecanismele psihologice generatoare ale fenomenului:

" Deoarece unii oameni simt nevoia de a iesi din anonimat, de a-si construi o identitate, de a nu fi doar un membru care se pierde in masa credinciosilor, sectele par să ofere: o anumită grijă pentru individ, sanse egale de participare si de exprimare, posibilitatea de a dezvolta propriul potential, sansa de a apartine unui grup de elită. Sectele par să ofere răspunsuri simple la intrebări fundamentale, să prezinte o versiune simplificată a adevărurilor si faptelor traditionale.

interesant studiul si destul de adevarat.
sa nu uitam ca Insusi Dumnezeu ne considera importanti ca indivizi.El a murit pentru fiecare dintre noi.de aceea fiecare suntem o persoana importanta in fata lui Dumnezeu.El nu ne confunda cu masele.
in schimb bisericile traditionale procedeaza putin invers:individul nu este important ci Biserica,individul "nu stie" sa citeasca Biblia....doar persoane competente pot sa il ajute.exemplele pot continua.