Sa ne impartasim des sau rar?

[georgeval]

În prealabil postat de sophia

1.
2. Scrie peste tot ca si duminica, dupa slujba, se tine post alimentar si trupesc (mai ales asta). Nici eu n-am inteles de ce si stiu ca se cam bate cap in cap cu regula ca sambata si duminca este pacat sa postesti.
Dar nu ma intreba pe mine.

Dupa Euharistie se intrerupe postul alimentar, atunci cand ne impartasim in afara posturilor, mai ales ca sunt anumite recomandari- Sambata si Duminica nu se posteste(probabil devine exceptie pentru cel care vrea sa se impartaseasca Duminica, atunci posteste si Sambata). Ca si in cazul persoanelor care se impartasesc in ziua de Pasti sau de Craciun, postul alimentar se intrerupe, dupa ce s-a impartasit.

[Noesisaa]

În prealabil postat de sophia

1. Nu mi-e clar nici mie ce se face sambata. Lumea vorbeste de ajunare.

Pai mie imi e clar, tie doar nu iti e clar. Intrebarile mele erai mai mult retorice. Sambata se mananca normal, de frupt daca nu e post. Ajunarea (adica abtinerea totala de la mancare) se face de la miezul noptii spre duminica, pana te intorci acasa de la biserica, cand manaci din nou normal, de frupt. Cum spune si georgeval mai sus.

[sophia]

Of mai oameni buni...
Da, stiu, in mod normal, duminica si sambata nu se posteste.
Noi vorbim insa aici de situatia in care te impartasesti duminica. Atunci nu trebuie sa postesti sambata?
Pe urma in timpul saptamanii daca vrei sa te impartasesti la o liturghie, nu trebuie sa postesti inainte?
Vorbim aici despre deasa impartasanie, adica in fiecare duminica, si chiar la liturghii din timpul saptamanii.
Eu am auzit de la mai multe persoane, ca dupa ce ai luat impartasanie trebuie sa postesti in mod normal in ziua aceea. Poate confund iar.
Eu de ex. nu mai postesc dupa ce am luat impartasanie.
La fel, se scrie peste tot ca trebuie abstinenta trupeasca sambata si duminica. A fost un fir cu mari discutii contradictorii peaceasta teama.
Cei care se casatoresc, trebuie chiar sa tina 3 zile dupa cununie, pentru ca se presupune ca au luat si impartasanie atunci.
La fel se scrie pentru preoti sa tina post inainte si dupa impartasitul al fiecare liturghie.
Deci ar trebui, daca se doreste asa multa aceasta impartasanie deasa, sa se puna si regulile clare. Ca uite cum se nasc atatea confuzii.
Fiecare stie ceva si de obicei cam aiurea.

[cristiboss56]

În prealabil postat de sophia

Of mai oameni buni...
Da, stiu, in mod normal, duminica si sambata nu se posteste.
Noi vorbim insa aici de situatia in care te impartasesti duminica. Atunci nu trebuie sa postesti sambata?
Pe urma in timpul saptamanii daca vrei sa te impartasesti la o liturghie, nu trebuie sa postesti inainte?
Vorbim aici despre deasa impartasanie, adica in fiecare duminica, si chiar la liturghii din timpul saptamanii.
Eu am auzit de la mai multe persoane, ca dupa ce ai luat impartasanie trebuie sa postesti in mod normal in ziua aceea. Poate confund iar.
Eu de ex. nu mai postesc dupa ce am luat impartasanie.
La fel, se scrie peste tot ca trebuie abstinenta trupeasca sambata si duminica. A fost un fir cu mari discutii contradictorii peaceasta teama.
Cei care se casatoresc, trebuie chiar sa tina 3 zile dupa cununie, pentru ca se presupune ca au luat si impartasanie atunci.
La fel se scrie pentru preoti sa tina post inainte si dupa impartasitul al fiecare liturghie.
Deci ar trebui, daca se doreste asa multa aceasta impartasanie deasa, sa se puna si regulile clare. Ca uite cum se nasc atatea confuzii.
Fiecare stie ceva si de obicei cam aiurea.

Ia de bună povaţa Duhovnicului tău , şi toate confuzile se risipesc !

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de sophia

Da, stiu, in mod normal, duminica si sambata nu se posteste.
Noi vorbim insa aici de situatia in care te impartasesti duminica. Atunci nu trebuie sa postesti sambata?

Exact, NU postesti Sambata si nici Duminica - decat daca te afli in perioada unuia din cele patru posturi. Doar te abtii de la mancare / apa de Sambata seara pana Duminica dupa ce te impartasesti. Vrei sa-ti mai dau o data citatul din Canonul 66 care spune ca NU AI VOIE sa postesti in weekend?

Pe urma in timpul saptamanii daca vrei sa te impartasesti la o liturghie, nu trebuie sa postesti inainte?

Postesti Miercuri si Vineri, restul e dupa cum vrei tu.

Vorbim aici despre deasa impartasanie, adica in fiecare duminica, si chiar la liturghii din timpul saptamanii.
Eu am auzit de la mai multe persoane, ca dupa ce ai luat impartasanie trebuie sa postesti in mod normal in ziua aceea. Poate confund iar.
Eu de ex. nu mai postesc dupa ce am luat impartasanie.

Asta ma deranjeaza, ca nu verifici ceea ce auzi pe la diversi care-si dau cu parerea. Sa vina sa ne arate unde scrie si cine a hotarat ce zici tu.

La fel, se scrie peste tot ca trebuie abstinenta trupeasca sambata si duminica. A fost un fir cu mari discutii contradictorii peaceasta teama.
Cei care se casatoresc, trebuie chiar sa tina 3 zile dupa cununie, pentru ca se presupune ca au luat si impartasanie atunci.

Nici macar marele Apostol Pavel nu a stabilit nimic in privinta asta! El a dat doar niste sfaturi, sa ne abtinem pentru o vreme de la cele trupesti, de comun acord.

1 Corinteni 7

5. Să nu vă lipsiţi unul de altul, decât cu bună învoială pentru un timp, ca să vă îndeletniciţi cu postul şi cu rugăciunea, şi iarăşi să fiţi împreună, ca să nu vă ispitească satana, din pricina neînfrânării voastre.
6. Şi aceasta o spun ca un sfat, nu ca o poruncă.

La fel se scrie pentru preoti sa tina post inainte si dupa impartasitul al fiecare liturghie.

Unde scrie?

Deci ar trebui, daca se doreste asa multa aceasta impartasanie deasa, sa se puna si regulile clare. Ca uite cum se nasc atatea confuzii.
Fiecare stie ceva si de obicei cam aiurea.

Cauta si vei gasi! :)

[Jane Says]

Adica daca vreau sa tin post sambata inainte de-a ma impartasi cad sub afurisenie sau ce :)

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de sophia

Conform canoanelor, pentru impartasit trebuie urmatoarea pregatire:
1. post alimentar - in perioada de post 1 saptamana cel putin, in rest 3 zile, plus miercuri si vineri (si luni ?). Nu stiu de ce spunea cineva aici ca postul din cele 2-3 zile din saptamana este aleatoriu. Macar cand vrei sa te impartasesti trebuie sa-l tii.
Trebuie ajunat sambata. Exact n-am inteles notiunea. Ce fel ai voie sa mananci sambata? Si da, de la ora 12 in sus nu mai ai voie nimic.
Am inteles ca si duminica dupa slujba trebuie sa tii post in mod normal.
Deci raman marti si joi sa mananci normal. Nu stiu luni. Am inteles ca numai la manastiri se tine lunea post.

2. abstinenta trupeasca - sambata, duminica (dupa slujba), miercuri, vineri si la fel cu semn de intrebare luni. Este de fapt regula normala pentru cei casatoriti, dupa scriu monahii si canoanele.
Ramane deci: marti si joi.

Care canoane?

3. pregatire sufleteasca: rugaciune, linistire suflet, impacare, iertare etc.

4. spovedanie

5. La astea se adauga: iubire de aproape (fapte de milostenie), mers regulat la biserica.

Se poate si fara spovedanie dupa cum am scris mai sus, daca nu ai pacate de moarte sau mai mari pe constiinta si daca ai binecuvantare de la duhovnic sa faci asa.

Daca in timpul saptamanii mai sunt liturghii (sarbatori) 1-2, postul de orice fel se intinde pe toate cele 7 zile.
Concluzia este: ca sa ne impartasim mereu trebuie fie sa ne dea parintele dezlegare de toate, fie sa traim la manastire.

Concluzie eronata. Preotii mireni traiesc in manastiri? Si totusi ei se impartasesc de fiecare data la Liturghie.

Acum exista si exceptii: oameni care sunt oricum vegetarieni hotarati, altii care nu sunt casatoriti si nu au relatii trupesti (in lume).

Preotii (ca s-a pus intrebarea): scrie ca ei trebuie sa se impartaseasca la fiecare liturghie si trebuie sa fie pregatiti pentru asta (post alimentar si de la sotie, spovedit). Cum se realizeaza asta, nu stiu. Trebuie sa aibe duhovnic langa ei mereu, iar de sotie nu mai vorbesc.

Auzi Sophia, crestinismul pledeaza pentru normalitate, nu pentru extremism. Daca Sfintele Taine erau numai pentru cei desavarsiti, atunci cine era acela care era vrednic de oricare din ele?

- m-a socat citatul din Nicolae Cabasila, cu pacatele de moarte. Mania pacat de moarte? Dar este cineva care nu se enerveaza, nu se supara niciodata in viata asta nebuna. Ma iertati ca spun, dar asa un om s-ar chema "nesimtit".
Ah, da, la manastire se poate. Dar si acolo sunt certuri, oho!

Daca se mahneste nu inseamna ca se si manie. Si mania este permisa numai impotriva raului, nu impotriva oamenilor. "Maniati-va, dar nu gresiti!"

Am acum in fata carticica mea veche cu rugaciuni si povete.
Scrie acolo despre porunci, pacate si fapte de milostenie (trupesti si sufletesti).
Exista acolo mai multe grupe de pacate.
Cele mai grele sunt cele impotriva Duhului Sfant: necredinta, ura impotriva Domnului si deznadejde.
In grupa de pacate strigatoare la cer sunt: ucidere, desfranarea, oprirea platii, asuprirea vaduvelor, batjocorirea parintilor, sinuciderea.
Abia la sfarit sunt pacatele zise de capetenie: mania, lacomia, iubirea de arginti, lacomia, invidia,mandria, lenea.

Si acum spuneti voi, cine le face pe toate cum scrie si este perfect, ca sa ia impartasanie zilnic, sau macar saptamanal? Nimeni.

Ne straduim sa nu le comitem si, cu ajutorul Lui Hristos, ne abtinem de la toate acestea. Eu am considerat ca in ultimele saptamani nu am comis nici unul din acestea (cu ajutor de sus si fara sa ma laud, da' deloc), fara sa fiu insa perfect (sunt constient ca am gresit vorbind si in alte lucruri mai minore) - cum exagerezi tu ca trebuie sa fim pentru a ne cumineca. In momentul in care, sa zic, ma voi certa cu sotia sau voi raspunde la injuraturi in trafic sau voi avea ceva de impartit cu colegii sau ma voi lenevi de la lucrarea faptelor bune - atunci voi merge mai intai la spovedit si apoi la impartasit.

De aceea spun ca trebuie lamurit la nivel de patriarhie si mai sus, sinod, acest aspect.
Ori Hristos s-a jertfit pentru toti si a venit mai ales pentru cei ce au nevoie de El si aceia sa fie lasati sa-L ia mereu, ca pe un medicament, ori este asa cum spuneau si altii aici "coronita" pentru cei mai buni dintre noi, si atunci sa mearga ei si atat, la impartasanie.[/quote]

Da, ar trebui lamurit, de acord.

[Fani71]

În prealabil postat de Jane Says

Adica daca vreau sa tin post sambata inainte de-a ma impartasi cad sub afurisenie sau ce :)

Canonul asta nu se aplica in zilele noastre ad literam. Insa el este acolo sa ne aminteasca conceptia initiala despre participarea la Euharistie.
Cum tot spun, nu faptul ca exista un canon arata ca un lucru trebuie neaparat facut. Canoanele reflecta o realitate la alt nivel, unele din ele nu se mai aplica pt ca realitatea aceea nu mai este perceputa in acelasi fel.
Pe atunci cand s-au scris aceste canoane, era conceptia despre impartasanie ca este absolut necesara pentru crestin, era de neconceput o liturghie un de sa te duci doar sa asisti si sa te rogi, fara sa te impartasesti, daca nu erai exclus oficial de la impartasanie prin pacate grave (si atunci ieseai ca 'iesiti'!, nu stateai sa te uiti la potir). Euharistia era vazuta ca ceea ce ne tine in viata, ceea ce ne leaga de Hristos, ne face sa fim Biserica.

Aceasta conceptie din diverse motive s-a pierdut din pacate in zilele noastre; dar unii incearca sa o regaseasca. Intre timp au aparut in diverse locuri tot felul de conditii speciale pentru a te impartasi (sunt diferite, de acceea derutante, cum zice Sophia). In primele secole nu era asa.

[anna21]

În prealabil postat de sophia

Cei care se casatoresc, trebuie chiar sa tina 3 zile dupa cununie, pentru ca se presupune ca au luat si impartasanie atunci.

Eu stiu ca la slujba cununiei nu se mai face impartasire.
Ci doar cupa comuna din care beau mirii.. e altceva.

Dar poate gresesc.

[cristiboss56]

În prealabil postat de anna21

Eu stiu ca la slujba cununiei nu se mai face impartasire.
Ci doar cupa comuna din care beau mirii.. e altceva.

Dar poate gresesc.

Nu gresesti ! Dar chiar ai uitat Ana ?