Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 22.07.2010, 12:13:41
zorobabel zorobabel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.06.2010
Mesaje: 231
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ViermeSiNuOm Vezi mesajul
Nu oricine poate interpreta Sfânta Scriptură și pentru că marii părinți duhovnicești ai României au spus că "este vremea muceniciei " apoi e clar că e serioasă problema !
Oricine poate citi Sf Scriptura, ca sunt anumite pasaje mai greu de inteles e adevarat dar asta nu inseamna sa nu citim. Apocalipsa e f clara in ceea ce priveste semnul fiarei:
"Și ea îi silește pe toți, pe cei mici și pe cei mari, și pe cei bogați și pe cei săraci, și pe cei slobozi și pe cei robi, ca să-și pună semn pe mâna lor cea dreaptă sau pe frunte.
Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei.
Aici este înțelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei; căci este număr de om. Și numărul ei este șase sute șaizeci și șase. "

Dupa cum vezi semnul fiarei era o realitate si in vremea respectiva, se foloseste timpul prezent "ii sileste".

Citat:
În prealabil postat de ViermeSiNuOm Vezi mesajul
Deci eu nu mă iau după X sau Y eu mă iau după Sfânta Scriptură unde este însuși Cuvântul lui Dumnezeu și după părinții duhovnicești ai României care s-au remarcat prin înțelepciune și har !
pai f bine faci, numai ca Sf Scriptura spune clar ce reprezinta semnul fiarei, noi in ziua de azi am ajuns sa dam fel si fel interpretari asupra semnului fiarei.

Citat:
În prealabil postat de ViermeSiNuOm Vezi mesajul
Acestea sunt reperele noastre ale ortodocșilor ! Degeaba se vor eschiva mulți și vor împărți firul în 10 poate poate mai găsesc o portiță... dar vai că portița aia duce la pierzare !
La pierzare duce trairea in pacat, nu faptul ca am card de sanatate cu cip.
Reply With Quote
  #32  
Vechi 22.07.2010, 12:30:17
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.112
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul

La pierzare duce trairea in pacat, nu faptul ca am card de sanatate cu cip.
A citi Sfanta Scriptura nu inseamna a o interpreta! Si apoi la pierzare duce orice apropiere de satana si toate lucrurile lui; sa nu ne inselam azi un pic maine un pic si rezultatul e groaznic! Daca intinzi un deget pentru beneficiile aduse de cel rau, ma indoiesc ca ulterior vei mai avea puterea de a lupta cu tarie impotriva lui atat timp cat esti atins! Poate ca nu iti face cardul nimic,poate ca nu te lepezi cu un cip insa iti va veni o stare de delasare, de lene in cele duhovnicesti si nu cred ca aceasta stare este mantuitoare! Cel mai bine ar fi, sa nu facem niciun pact cu diavolul si sa ne aparam credinta, dar poporul roman nu mai are curajul de odinioara, e vlaguit, supus si las...
Reply With Quote
  #33  
Vechi 22.07.2010, 13:24:29
zorobabel zorobabel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.06.2010
Mesaje: 231
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gabriela8 Vezi mesajul
A citi Sfanta Scriptura nu inseamna a o interpreta!
Asta a devenit laitmovit "nu interpreta" si uite asa credem toata bazaconiile cu cipuri. N-are nici o treaba Sf Scriptura cu cipurile, ci cu pacatul. Aia e problema, nu un amarat de cip.

Citat:
În prealabil postat de gabriela8 Vezi mesajul
Si apoi la pierzare duce orice apropiere de satana si toate lucrurile lui; sa nu ne inselam azi un pic maine un pic si rezultatul e groaznic! Daca intinzi un deget pentru beneficiile aduse de cel rau, ma indoiesc ca ulterior vei mai avea puterea de a lupta cu tarie impotriva lui atat timp cat esti atins! Poate ca nu iti face cardul nimic,poate ca nu te lepezi cu un cip insa iti va veni o stare de delasare, de lene in cele duhovnicesti si nu cred ca aceasta stare este mantuitoare! Cel mai bine ar fi, sa nu facem niciun pact cu diavolul si sa ne aparam credinta, dar poporul roman nu mai are curajul de odinioara, e vlaguit, supus si las...
Delasarea si lenea vin din cauza noastra nu din cauza cipului. Statul si uitatul ore in sir la TV provoaca acest efect, si exemplele pot continua.
De satana te apropii departandu-te de Dumnezeu, totul e relational.
Reply With Quote
  #34  
Vechi 22.07.2010, 13:30:08
ViermeSiNuOm's Avatar
ViermeSiNuOm ViermeSiNuOm is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 106
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
Oricine poate citi Sf Scriptura, ca sunt anumite pasaje mai greu de inteles e adevarat dar asta nu inseamna sa nu citim.
Am spus " nu oricine poate interpreta Sfânta Scriptură " nu că nu o poate citi oricine... deci atenție la exprimare...

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
Dupa cum vezi semnul fiarei era o realitate si in vremea respectiva, se foloseste timpul prezent "ii sileste".
o prooprocie este pentru viitor dar cel care vede cum stau lucrurile vorbește la prezent pentru că el asta vede în momentul proorociei.. deci se poate folosi și viitor și prezent

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
pai f bine faci, numai ca Sf Scriptura spune clar ce reprezinta semnul fiarei, noi in ziua de azi am ajuns sa dam fel si fel interpretari asupra semnului fiarei.
Scumpul meu frate eu nu dau nicio interpretare Cipului ! Eu doar fac ascultare de părinții duhovnicești ai României și mă rog ! ceea ce vreau eu să subliniez este tocmai faptul de a nu da interpretare Cipului ! Este semnul fiarei clar, așa cum bine ai spus de mult se regăsește printre noi însă forma asta a semnului fiarei este una foarte periculoasă... dacă până acum nu ne-am lămurit că o fi că n-o fi cu CNP, Cod de bare, etc... acum frate este mai mult decât clar ! Următorul pas este cipuirea oamenilor ca pe vite ! Unii se cred maimuțe ce-i drept dar tot ca pe vite vor fi cipuiți !

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
La pierzare duce trairea in pacat, nu faptul ca am card de sanatate cu cip.
Corect până la virgulă Tocmai spuneam mai sus că de fapt actele biometrice sunt premergătoare cipuirii... deci a fost cod de bare, CNP, cipuirea animalelor, a peștilor, acte biometrice și.... cipuirea omului...

Ți-am mai spus și repet pentru ultima dată până la urmă fiecare decide ce face cu sufletul lui ... nu te amăgi, azi ai card cu cip în buzunar mâine ești cipuit ! Și știi de ce ? pentru că dacă nu ne nevoim acum refuzând aceste prostii nu vom rezista atunci ! Cine are urechi de auzit să audă !

O zi bună frate, Doamne ajută !
__________________
"Cine crede fără a fi și un misionar, acela nu a cunoscut frumusețea credinței !" (Valeriu Gafencu)
Reply With Quote
  #35  
Vechi 22.07.2010, 13:32:21
ViermeSiNuOm's Avatar
ViermeSiNuOm ViermeSiNuOm is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 106
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
De satana te apropii departandu-te de Dumnezeu, totul e relational.
Și oare frate acceptând uneltele satenei nu ne depărtăm de Domnul Hristos ?

Nu-mi răspunde era o întrebare retorică !
__________________
"Cine crede fără a fi și un misionar, acela nu a cunoscut frumusețea credinței !" (Valeriu Gafencu)
Reply With Quote
  #36  
Vechi 22.07.2010, 13:46:46
Laur28's Avatar
Laur28 Laur28 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.06.2010
Locație: Constanta
Religia: Ortodox
Mesaje: 183
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ViermeSiNuOm Vezi mesajul
În ce an a trecut la Domnul Părintele Cleopa ? Și în ce an suntem ???



Frate dragă nu ai decât să te amăgești la nesfârșit văd că o ții una și bună ! Pe pielea ta o faci ! Acum fără nici o supărare eu mă iau după ce spun Părinții duhovnicești nu după X și Y și în plus trebuie multă rugăciune să ne lumineze Dumnezeu dar la capitolul ăsta stăm de foarte prost în jos... pentru că deja ne credem luminați ...
Dupa cum am spus, omul mai greseste. Tot nu mi-ai raspuns cum imi ingradeste libertatea un act cu cip. La Apocalipsa asa scrie:
15. Și i s-a dat ei să insufle duh chipului fiarei, ca chipul fiarei să și grăiască și să omoare pe toți câți nu se vor închina chipului fiarei.
16. Și ea îi silește pe toți, pe cei mici și pe cei mari, și pe cei bogați și pe cei săraci, și pe cei slobozi și pe cei robi, ca să-și pună semn pe mâna lor cea dreaptă sau pe frunte.

Cipul nu are nicio treaba cu credinta. Nu o sa vina nimeni sa spuna: cipul si viata sau Hristos si moartea. Asa cum de la amaratele de buletine s-a facut trecerea la cartile de identitate, tot asa de la ele se face trecerea la cele cu cipuri pentru ca lumea evolueaza. Pecetea in sine e fara nicio valoarea. Actul care a condus la primirea ei e cu adevarat pierzator (lepadarea de Hristos). Zi-mi si mie cui ma inchin daca aleg sa primesc pasaport cu cip? In ce mod ma lepad de Dumnezeu? Si numarul fiarei este 666, nu 6XXXXX6XXXXX6 si nici XXX666XXX. Daca cipul o sa contina doar 666 atunci a venit dracul pe pamant. Pana atunci sa ne vedem de treaba noastra si sa nu ne mai tulburam mintea cu tot felul de teorii ale conspiratiei. Daca tu maine mori la ce-ti ajuta ca sfarsitul lumii vine peste trei ani?

Last edited by Laur28; 22.07.2010 at 14:09:01.
Reply With Quote
  #37  
Vechi 22.07.2010, 15:35:03
AthosT's Avatar
AthosT AthosT is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 04.06.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 20
Exclamation

Citat:
În prealabil postat de annajanette Vezi mesajul
Până în anul 2012, fiecare român va avea un card național de sănătate. Acesta va conține date privind calitatea de asigurat, grupa de sânge și predispoziția la alergii.
Si uite asa usor usor ajungem la cipuri...
Știrea completă:


"Cartela le va spune cadrelor medicale daca platim sau nu asigurare, dar si ce diagnostice am primit de-a lungul anilor. Cardul national de sanatate va fi obligatoriu pentru fiecare cetatean roman, fie asigurat, fie neasigurat.
Cei neasigurati, fie ca-l prezinta, fie ca nu, vor beneficia de ajutorul medical numai in situatii de urgenta. Ceilalti vor dovedi cu el ca au dreptul si la alte ingrijiri.

Cardul va avea un cip electronic unde vor fi stocate date despre istoricul medical al posesorului. Trebuie spus ca acesta nu va contine acceptul pentru donarea de organe.
O data cu cardul, fiecare unitatea sanitara, medic de familie, specialist sau farmacie va avea un dispozitiv prin care va trece cartela. Toate datele, de la prescriere de medicamente pana la un diagnostic, vor fi transmise casei de asigurari, iar in timp va fi creata o fisa electronica a pacientului. Cardul medical nu este transmisibil si va fi valabil intre 2 si 5 ani.

Toti romanii vor avea cardul national de sanatate pana in 2012.
Acesta va contine pe langa nume si prenume, un numar de identificare a posesorului, altul decat codul numeric personal. In plus, va avea un cip pe care vor fi trecute si alte date medicale ale omului: grupa de sange, informatii privind eventualele alergii, date referitoate la posibile tratamente cu medicamente anticoagulante.

Detinatorul cardului trebuie sa il prezinte la doctor, la spital sau la farmacie, iar toate serviciile medicale vor fi inregistrate in sistemul informatic al casei de asigurari.
Identificarea pacientului se va face pe baza amprentei digitale, iar pe card va exista un dispozitiv, urmand ca pacientul sa se autentifice cu amprenta.

In toamna, autoritatile vor incepe licitatia propriu-zisa pentru implementarea sistemului. Datele personale vor fi luate de la evidenta populatiei, iar cele medicale de la doctor.
Ne vom putea lua cardul medical de la casele de asigurari, unde vom lasa cel mai probabil pentru el o suma modica, spun autoritatile, care nu au stabilit inca o cifra."



Deci ce e de făcut? Care ar fi SOLUȚIA? Să nu mai mergem deloc la doctor? Cum vom refuza cardul?




.
__________________
Rugați-vă în fiecare zi ca și cum ar fi pentru ultima dată!

Last edited by AthosT; 22.07.2010 at 15:37:06.
Reply With Quote
  #38  
Vechi 22.07.2010, 15:40:07
ViermeSiNuOm's Avatar
ViermeSiNuOm ViermeSiNuOm is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 106
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Laur28 Vezi mesajul
Tot nu mi-ai raspuns cum imi ingradeste libertatea un act cu cip.

Cipul nu are nicio treaba cu credinta. Nu o sa vina nimeni sa spuna: cipul si viata sau Hristos si moartea. Asa cum de la amaratele de buletine s-a facut trecerea la cartile de identitate, tot asa de la ele se face trecerea la cele cu cipuri pentru ca lumea evolueaza. Pecetea in sine e fara nicio valoarea. Actul care a condus la primirea ei e cu adevarat pierzator (lepadarea de Hristos). Zi-mi si mie cui ma inchin daca aleg sa primesc pasaport cu cip? In ce mod ma lepad de Dumnezeu? Si numarul fiarei este 666, nu 6XXXXX6XXXXX6 si nici XXX666XXX. Daca cipul o sa contina doar 666 atunci a venit dracul pe pamant. Pana atunci sa ne vedem de treaba noastra si sa nu ne mai tulburam mintea cu tot felul de teorii ale conspiratiei. Daca tu maine mori la ce-ti ajuta ca sfarsitul lumii vine peste trei ani?
De la bun început, motivația oficială a introducerii cip-urilor este falsă și neconstituțională. Chipurile e nevoie de cip-uri pentru o luptă mai eficientă împotriva criminalității. Acest lucru îl afirmă oficiali din sistemul de securitate al statului care știu mai bine ca oricine că toți criminalii au deja datele personale înmagazinate în bazele ministerelor de profil. A aplica aceste cip-uri unor persoane fără antecedente penale, cu scopul declarat de prevenire a infracțiunilor, echivalează cu suspectarea lor de intenții sau amestecuri criminale. Acest lucru încalcă prezumția de nevinovăție și o grămadă de alte drepturi și libertăți pe care Constituția României le garantează cetățenilor.

Recurgerea la cip-uri din partea statului este o înjosire a demnității umane, iar în sens invers, acceptarea acestor cip-uri de către cetățeni este o robie de bună voie. Dacă în antichitate robilor li se aplicau inele în nări și urechi, lanțuri cu plăcuțe sau tatuaje pe care era înscris numele stăpînului, acum aceste ștampile ale robiei vor fi cip-urile obligatorii. Iată de ce unii oameni din Biserică afirmă că acceptarea cip-urilor poate fi văzută ca o lepădare de Hristos, prin care trebuie să înțelegem renunțarea de bună voie la libertatea oferită prin jertfa crucii, pentru a ne robi unui sistem străin de scopul mîntuirii și al împlinirii binelui pe pămînt.

Desigur, este prematur să spunem că cineva care are un act de identitate, un carnet de șoferie sau un card bancar cu cip s-a și lepădat de Hristos. Însă în mod cert unul ca acesta s-a lepădat de o parte a libertății sale. Este ca și cum ai urca într-un tren care nu știi încotro merge, pentru a te feri de frig sau de ploaie.

http://www.youtube.com/watch?v=_V4c6...ayer_embedded#!

Citat:
Odată stocate informații personale în cipuri, mai devreme sau mai târziu se vor găsi persoane care nu în scopuri științifice (la conferințe despre securitatea electronică s-au făcut demonstrații de decriptare), ci cu alte obiective vor putea frauda documentele de identitate. Cine ne garantează că odată cu dezvoltarea tehnologică cipurile nu vor putea fi citite chiar de la mare distanță? Cine ne garantează că nu vor putea fi scoase și introduse date din cipurile personale fără știrea și consimțământul posesorului? Se va putea ajunge la situația ca aceste date să fie inaccesibile nouă, proprietarilor, iar cei care vor avea acces la ele, legal sau ilegal, să le poată folosi împotriva noastră.

În al doilea rând, ni s-a spus că libertatea pentru care s-a murit în decembrie ’89 va fi garantată pe deplin odată cu integrarea în structurile euro-atlantice. Ori prin legea actelor biometrice și prin cea privind corespondența electronică și convorbirile telefonice, tocmai libertatea ne este afectată. Prin amprentarea tuturor cetățenilor cu toții suntem considerați suspecți de activitate infracțională. Întregul sistem de supraveghere electronică reprezintă o invadare a vieții private într-o măsură nemaiîntâlnită până acum în istorie. După 20 de ani în care ne-am luptat pentru a aduce la lumină dosarele Securității în care eram încătușați fără voia și știința noastră, noile acte de identitate biometrice deschid drumul pentru inițierea unor noi dosare mult mai detaliate.

Apărarea libertății este o problemă de demnitate și de existență națională și individuală. Noile legi reprezintă începutul unui proces de restrângere a libertăților individuale și de intruziune în viața privată și contravin art. 8 și 10 din Carta Drepturilor Fundamentale ale Uniunii Europene referitoare la protecția datelor cu caracter personal și la libertatea de conștiință și articolelor 23, 25, 26, 27, 29 și 31 din Constituția României privind garantarea libertăților și drepturilor cetățenilor. Să fim conștienți că pierderea libertății ne va afecta pe toți, indiferent de poziția pe care o avem în ierarhia socială!

Mai există un aspect pe care un creștin îl va considera de maximă importanță. Cercetând informațiile tehnice despre acest tip de acte, gândul nostru se îndreaptă imediat către descoperirea din Apocalipsă privind pecetluirea tuturor oamenilor, în vremea sfârșitului lumii, pe mâna dreaptă și frunte cu ceva fără de care nu se va putea cumpăra și nu se va putea vinde, dar care va constitui semnul Antihristului și lepădarea de Hristos (Apocalipsa 13, 16-18). În zilele noastre se cunosc deja cazuri de persoane cărora li s-au implantat cipuri pe mâna dreaptă din motive de securitate, medicale sau economice.

Pe baza învățăturii Bisericii înțelegem două aspecte. Mai întâi faptul că primirea actelor în forma actuală nu reprezintă pecetluirea finală.

Al doilea este conștiința că primirea lor este unul din ultimii pași înaintea pecetluirii finale și că această primire are drept consecință intrarea pe un drum al cărui capăt este acceptarea pecetluirii pe mână și frunte și apostazia. Dacă primim acum pașapoarte și carnete de conducere cu cipuri, vom primi începând cu 1 ianuarie 2011 (conform OGU 184/2008) și cărțile de identitate cu cip. Peste câțiva ani vom accepta fără probleme de conștiință îmbogățirea cipurilor cu noi informații, care ne vor ușura legătura cu diverse instituții medicale, informaționale, comerciale; apoi ne va părea firească unificarea lor într-unul singur, care să încorporeze și cărțile de credit. Peste alți câțiva ani se va spune că, pentru a preveni pierderea și furtul, este mai eficientă implantarea cipului în trupul omului. Va mai trece încă o perioadă și se va ajunge la concluzia că, pentru buna funcționare a societății, este strict necesar ca toți oamenii să aibă implantate aceste cipuri pe frunte și pe mâna dreaptă. Ce vom face atunci?

Să fim încredințați că va fi mult mai greu de rezistat atunci decât acum, când nu ne aflăm în ultima fază! Obișnuindu-ne cu toate comoditățile asigurate de viața bazată pe o infrastructură controlată prin cipuri, ne va fi extrem de greu să renunțăm la toate înlesnirile pe care le avem.

Nu este pentru prima dată când, în numele unor intenții bune, țări întregi pășesc în ceea ce se va dovedi o tragedie națională. Corifeii comunismului au propovăduit începutul unei ere noi în istoria umanității. Au promis că toate nedreptățile anterioare vor fi înlăturate, că se va instaura o epocă a libertății și egalității oamenilor, că prosperitatea și pacea vor cuprinde omenirea. Noi, cei ce am trăit în comunism, cunoaștem mai bine decât occidentalii rezultatul: zeci de milioane de oameni uciși, extinderea corupției la nivelul întregii societăți, conștiințe siluite într-o măsură nebănuită. Așa cum utopia comunistă a eșuat în atingerea promisiunilor făcute, și utopia binelui prin restrângerea libertății și prin control, care ni se propune acum, va eșua. Nu vom avea parte de pacea și fericirea făgăduite, ci de o nouă dictatură căreia nimeni nu i se va putea împotrivi.

Având în vedere considerațiile de mai sus, credem că cea mai bună soluție este să refuzăm actele biometrice, asumându-ne consecințele mărturisirii adevărului. Cei care nu au puterea să facă aceasta și le primesc, să fie conștienți că se află pe un drum greșit care, dacă nu îl vor părăsi, va avea ca finalitate pecetluirea și apostazia.
Informați-vă fraților că de aia avem atâtea resurse la îndemână ca să nu spunem că nu am știut !! Pentru noi nu va exista scuza asta nu am știut la câtă informație avem ! Dar din lene și mândrie că noi le știm pe toate nu cercetăm și ne dăm cu părerea și susținem cu râvnă toate prostiile !
Avem atâtea materiale în care se spune clar ce și cum !
Eu am încheiat discuția pe topicul ăsta ! Doamne ajută !
__________________
"Cine crede fără a fi și un misionar, acela nu a cunoscut frumusețea credinței !" (Valeriu Gafencu)
Reply With Quote
  #39  
Vechi 12.08.2010, 23:46:26
unvames unvames is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 05.06.2009
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 18
Implicit buletine biometrice

De la 1 ianuarie se vor introduce buletinele biometrice. Mi se pare revoltator. Eu nu vreau asa ceva ca si carte de identitate si e revoltator ca sunt obligata in sensul asta. Ceva e putred, foarte putred in graba cu care vrem neaparat sa fim prima tara din lume care introduce aceste documente. Motivatiile care tin de securitate sunt doar pretexte.

Eu as vrea sa stiu daca cineva cunoaste o organizatie care militeaza impotriva actelor de identitate biometrice, sau o petitie, un memoriu, orice forma de protest impotriva acestui abuz.

Multumesc.
Reply With Quote
  #40  
Vechi 13.08.2010, 00:21:30
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de unvames Vezi mesajul
buletinele biometrice. .
metric inteleg ce inseamna, imi scapa insa intelegerea partii bio...cum vine asta?..ti-l infigi in partea biologica sau cum?..numai in ..Romania!:)) mai auzi asa ceva!

@iubirea
Vad ca tu ti-ai luat buletin din asta si inca mai poti sa-ti faci cruce, ..nu iti paralizeaza mina cind gindul te duce la a o ridica pentru a face cruce, asa cum afirmau vehement pe razboiintrucuv., acolitii par. Iustin...care l-au ametit de cap si pe saracul parinte si l-au facut sa afirme tot felul de stupizenii....sa le fie rusine!
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Anul 2012: planuri, dorinte, sperante laurastifter Generalitati 25 29.12.2012 18:53:53
concurs national CMS 2012 scoala_brancoveneasca Sectiune dedicata profesorilor de religie 2 02.03.2012 13:54:31
Anul mântuirii 2012 laurastifter Alte Religii 1 26.11.2011 19:15:20