Ce inseamna a fi pocait?

[danyel]

În prealabil postat de Doriana

E drept ca unii se bucura, atat cat te poti bucura cand esti batjocorit pentru Numele Domnului. Desigur ca intentia celor ce i-au poreclit asa nu a fost sa ii bucure.

asa zisa porecla a aparut pentru ca ei insusi s-au auto intitulat "pocaiti" , intradevar termenul este folosit intr-un mod peiorativ

[spre_rasarit]

IIsus a venit in anul 33 si a stabilit Biserica ortodoxa. In Biserica ortodoxa si in toate Bisericile aparute inainte de anul 1500 pocairea insemna spovedirea pacatelor la preot prin taina spovedaniei.

Pocaitii au renuntat la calea lasata de Apostoli de la IIsus si anume spovedirea si zic ca e suficient sa nu te uiti la TV si altele.

Ce nu stiu ei e ca regele David desi si-a plans pacatele, iata ca nu a avut spovedirea si botezul si de aia a stat in Imparatia Mortilor , sau Hades pana a venit IIsus acolo si l-a eliberat. Oare sunt pocaitii mai drepti ca profetul Iezechiel care a ajuns si el in Hades sau ca Regele David. Pocaitii si alte secte sunt rataciri sectare. Citeste Evanghelia lui Nicodim si anume partea cu coborarea lui IIsus in iad: http://www.dovewings.110mb.com/EVANG...%20NICODIM.htm

Deci daca treci de la ortodoxie la pocaiti insemna in intelegerea mea sa faci pacate grele precum iesirea din biserica ortodoxa, renuntarea la Sfanta Impartasanie pentru viata Vesnica si la Spovedirea pentru iertarea pacatelor . Pocaitii au invataturi straine Bisericii infiintata de IIsus.

Pocaitii au aparut foarte recent , de cateva sute de ani adica sub 500 de ani , foarte recent. Iisus a venit de aproape 2000 de ani. Ca sa intelegi ca pocaitii nu sunt Biserica lasata de IIsus la anul 33, roaga-i pe pocaiti sa-ti arate in istorie o Biserica inainte de anul 1500 care nu are Sfanta Liturghie asa cum au ei. Nu o sa poata. Roaga-i sa iti arate istoria Bisericii lor in anul 44. Nu o sa poata. Deci ce fac ei e inventie si invataturi omenesti. Adica daca maine cineva se duce si vine si zice sa te pocaiesti insemna sa sari de trei ori intr-un picior adica ceva cu totul nou si face o Biserica, te-ai duce? Nu, caci omul acela nu-ti poate da mantuirea. Nici oamenii ce au infiintata sectele pocaite dupa mai mult de 1500 de ani de la venirea lui Hristos cu invataturi cu totul noi nu ti-o pot da. IIsus care a infiintat Biserica ortodoxa ti-o poate da.

[Raoul]

În prealabil postat de spre_rasarit

roaga-i pe pocaiti sa-ti arate in istorie o Biserica inainte de anul 1500 care nu are Sfanta Liturghie asa cum au ei.

Adica pana in 1500 toate bisericile savarseau "liturghia" neoprotestantilor? Cred ca vreoiai sa scrii invers

[spre_rasarit]

Am vrut sa scriu ca pocaitii nu au Liturghie asa cum au avut toate Bisericile inainte de anul 1500.

[Raoul]

Da,normal. In opinia lor toti care au savarsit Sfanta Liturghie pana in anul 1500 au fost rataciti,nu s-a mantuit nimeni pana la protestanti! Deci ce a lasat Hristos a fost gresit,noroc ca s-au gasit niste "luminati" pe la 1500 ca altfel venea sfarsitu' si nu se mai mantuia lumea... Penibil!

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de Raoul

Da,normal. In opinia lor toti care au savarsit Sfanta Liturghie pana in anul 1500 au fost rataciti,nu s-a mantuit nimeni pana la protestanti! Deci ce a lasat Hristos a fost gresit,noroc ca s-au gasit niste "luminati" pe la 1500 ca altfel venea sfarsitu' si nu se mai mantuia lumea... Penibil!

Desi,daca ar reveni ( veni ) la dreapta credinta,poate ca pe multi dintre noi ne-ar " depasi " la curatia vietii si comuniunea cu ceilalti...pe mine,cu siguranta.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de spre_rasarit

IIsus a venit in anul 33 si a stabilit Biserica ortodoxa.

Unde ai găsit scrisă enormitatea asta? La anul 33 Hristos era deja plecat la Tatăl, iar biserica fondată de El se numea Biserica Creştină (nu i-a spus niciodată Biserica Ortodoxă).

În prealabil postat de spre_rasarit

In Biserica ortodoxa si in toate Bisericile aparute inainte de anul 1500 pocairea insemna spovedirea pacatelor la preot prin taina spovedaniei.

Probabil că asta înseamnă în BO şi BC, nu şi în Biserica Creştină fondată de Iisus. Mărturisirea păcatelor se face înaintea lui Dumnezeu. Scripturile arată clar că păcatele trebuie să fie mărturisite numai lui Dumnezeu (1 Ioan 1,9) şi că nu avem la Dumnezeu decât un singur „Mijlocitor” pentru păcate – Iisus Hristos (1 Tim.2,5). El este pentru noi „un Mijlocitor” „la Tatăl” (1 Ioan 2,1). Cât despre "spovedirea păcatelor la preot" Scriptura nu zice nimic. Iar dacă te referi la mărturisirea greşelilor făcute oamenilor, aceasta nu este unilaterală (mirean-preot), ci [άλλήλων] unul altuia, reciproc, mutual:

"Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului." (Iacov 5,16)
Ai întâlnit vreun preot să-ţi mărturisească păcatele lui în cadrul "spovedaniei"?

În prealabil postat de spre_rasarit

Pocaitii au renuntat la calea lasata de Apostoli de la IIsus si anume spovedirea si zic ca e suficient sa nu te uiti la TV si altele.

Demonstrează cu Biblia unde a spus Iisus "calea lăsată" de El pentru spovedania la preot şi atotsuficienţa privării de TV (nu spun prin aceasta că e un lucru bun pierderea timpului la TV).

În prealabil postat de spre_rasarit

Ce nu stiu ei e ca regele David desi si-a plans pacatele, iata ca nu a avut spovedirea

Iar ce nu şti tu, este că David nu numai că şi-a plâns (regretat) păcatele, ci le-a şi mărturisit. Înaintea Singurului care are puterea să le ierte: Dumnezeu. Citeşte Psalmul 50.

În prealabil postat de spre_rasarit

de aia a stat in Imparatia Mortilor , sau Hades pana a venit IIsus acolo si l-a eliberat.

Dragul meu, eliberarea lui David din "Împărăţia Morţilor"/"Hades" AKA mormântul va avea loc doar la învierea lui, când va veni Hristos a doua oară. Până atunci el stă şi se odihneşte în mormânt, cum bine zicea sf. apostol Petru (după înălţarea lui Hristos):
"Bărbaţi fraţi, cuvine-se a vorbi cu îndrăznire către voi despre strămoşul David, că a murit şi s-a îngropat, iar mormântul lui este la noi, până în ziua aceasta." (Fapte 2,29)

În prealabil postat de spre_rasarit

Citeste Evanghelia lui Nicodim si anume partea cu coborarea lui IIsus in iad: http://www.dovewings.110mb.com/EVANG...%20NICODIM.htm

Lasă tu anatemica "altă evanghelie", şi pune mânuţa pe Evanghelia lui Hristos care o găseşti în Scriptură. Citind-o, vei fi ferit rătăcire şi vei dori să împlineşti voia lui Dumnezeu.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Unde ai găsit scrisă enormitatea asta? La anul 33 Hristos era deja plecat la Tatăl, iar biserica fondată de El se numea Biserica Creştină (nu i-a spus niciodată Biserica Ortodoxă).

Biserica lui Hristos a fost întotdeauna Ortodoxă, chiar dacă denumirea de Ortodoxă o are de aproximativ 1000 de ani. În schimb Biserica lui Hristos nu s-a numit niciodată "Adventistă" şi nici nu se va numi aşa pentru simplul motiv că adventiştii sunt cult/sectă şi nu biserică şi nu fac parte din Biserică.

Probabil că asta înseamnă în BO şi BC, nu şi în Biserica Creştină fondată de Iisus.

Păi Biserica Ortodoxă este Biserica Creştină (a lui Hristos) iar Latinii sunt Biserică în măsura în care sunt şi ortodocşi. Deci aceasta este adevărata Biserică întemeiată de Hristos. Adventismul este doar o mişcare omenească creată de Ellen White.

Mărturisirea păcatelor se face înaintea lui Dumnezeu. Scripturile arată clar că păcatele trebuie să fie mărturisite numai lui Dumnezeu (1 Ioan 1,9) şi că nu avem la Dumnezeu decât un singur „Mijlocitor” pentru păcate – Iisus Hristos (1 Tim.2,5). El este pentru noi „un Mijlocitor” „la Tatăl” (1 Ioan 2,1). Cât despre "spovedirea păcatelor la preot" Scriptura nu zice nimic. Iar dacă te referi la mărturisirea greşelilor făcute oamenilor, aceasta nu este unilaterală (mirean-preot), ci [άλλήλων] unul altuia, reciproc, mutual:

"Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului." (Iacov 5,16)
Ai întâlnit vreun preot să-ţi mărturisească păcatele lui în cadrul "spovedaniei"?

Demonstrează cu Biblia unde a spus Iisus "calea lăsată" de El pentru spovedania la preot

Scripturile "arată clar" ceea ce vrei tu să interpretezi de fapt prin alegerea unor versete rupte din context şi interpretate în mod fals şi mincinos. Mijlocitorul pe care Îl avem noi la Tatăl este Cel care a dat unora dintre oameni puterea de a ierta, de a ţine, de a lega şi de a dezlega păcatele, iar având în vedere că puterea de a ierta şi de a dezlega păcatele este o putere a lui Dumnezeu, arată că puterea pe care Mijlocitorul la Tatăl, Iisus Hristos, a dat-o unora dintre oameni, anume preoţiei sacramentale care începe de la sfinţii apostoli şi continuă până în ziua de azi prin succesiune apostolică în Sfânta Biserică, este putere dumnezeiască, în virtutea căreia bineînţeles nu preotul propriu-zis iartă păcate prin puterea lui ci puterea dumnezeiască lucrează prin preot iertarea şi dezlegarea păcatelor !!

"Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt; cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute." (Ioan 20:22-23)

"Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri." (Matei 16:18-19)

Iar ceea ce este mai mult decât evident este că pentru a ierta şi dezlega păcatele unui credincios, preotul trebuie să ştie viaţa duhovnicească a penitentului şi evident să ştie despre ce păcate este vorba, fapt care face necesară în mod evident mărturisirea păcatelor, spovedania !! Şi bineînţeles că mărturisirea păcatelor este în primul rând înaintea lui Dumnezeu în acelaşi timp în care se face înaintea preotului duhovnic.

[joseph_ben_iacob]

În prealabil postat de doctor_faustus

Biserica lui Hristos a fost întotdeauna Ortodoxă, chiar dacă denumirea de Ortodoxă o are de aproximativ 1000 de ani. În schimb Biserica lui Hristos nu s-a numit niciodată "Adventistă" şi nici nu se va numi aşa pentru simplul motiv că adventiştii sunt cult/sectă şi nu biserică şi nu fac parte din Biserică.


Păi Biserica Ortodoxă este Biserica Creştină (a lui Hristos) iar Latinii sunt Biserică în măsura în care sunt şi ortodocşi. Deci aceasta este adevărata Biserică întemeiată de Hristos. Adventismul este doar o mişcare omenească creată de Ellen White.



Scripturile "arată clar" ceea ce vrei tu să interpretezi de fapt prin alegerea unor versete rupte din context şi interpretate în mod fals şi mincinos. Mijlocitorul pe care Îl avem noi la Tatăl este Cel care a dat unora dintre oameni puterea de a ierta, de a ţine, de a lega şi de a dezlega păcatele, iar având în vedere că puterea de a ierta şi de a dezlega păcatele este o putere a lui Dumnezeu, arată că puterea pe care Mijlocitorul la Tatăl, Iisus Hristos, a dat-o unora dintre oameni, anume preoţiei sacramentale care începe de la sfinţii apostoli şi continuă până în ziua de azi prin succesiune apostolică în Sfânta Biserică, este putere dumnezeiască, în virtutea căreia bineînţeles nu preotul propriu-zis iartă păcate prin puterea lui ci puterea dumnezeiască lucrează prin preot iertarea şi dezlegarea păcatelor !!

"Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt; cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute." (Ioan 20:22-23)

"Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri." (Matei 16:18-19)

Iar ceea ce este mai mult decât evident este că pentru a ierta şi dezlega păcatele unui credincios, preotul trebuie să ştie viaţa duhovnicească a penitentului şi evident să ştie despre ce păcate este vorba, fapt care face necesară în mod evident mărturisirea păcatelor, spovedania !! Şi bineînţeles că mărturisirea păcatelor este în primul rând înaintea lui Dumnezeu în acelaşi timp în care se face înaintea preotului duhovnic.

Te-as intreba ceva, daca poti sa raspunzi. De ce le-a spus Hristos fariseilor urmatorul lucru(in Matei 23:13):
"Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi".

Cum puteau farisei sa impiedice pe cineva sa intre in imparatia cerurilor de vreme ce nu ei aveau cheile?

[doctor_faustus]

În prealabil postat de joseph_ben_iacob

Te-as intreba ceva, daca poti sa raspunzi. De ce le-a spus Hristos fariseilor urmatorul lucru(in Matei 23:13):
"Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi".

Cum puteau farisei sa impiedice pe cineva sa intre in imparatia cerurilor de vreme ce nu ei aveau cheile?

N-am chef să o faci pe rabinul cu mine. Dacă nu ştii răspunsul atunci mai cercetează singur şi poate vei afla. Oricum întrebarea dumitale nu are nici o legătură cu mesajul postat de mine mai sus.