Mărturisire de credinta impotriva Ecumenismului (!!)

[paradosis]

În prealabil postat de colaps

Paradosis, tu din ce cult faci parte ?

Eu fac parte din Biserica Ortodoxa. Toti ierarhi mei marturisesc numai Ortodoxia si au succesiune apostolica prin Biserica Ortodoxa a Greciei (cea Adevarata, si nu cea “oficiala”, ecumenista), ROCOR (Biserica Ortodoxa Rusa din afara Rusiei) si Biserica Ortodoxa Rusa de dinaintea ciumei bolsevice.

Tu din ce cult faci parte?

[paradosis]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Stai putin, sa ne intelegem.

Oricine se mantuieste o face prin Iisus Hristos, Mantuitorul. Un budist care a trait izolat in munte, un hinduist care a trait in padure, un african din jungla vor fi judecati dupa legea firii, dupa constiinta lor (Pavel ne spune asta, nu?). Acelasi Judecator au si ei, dar criteriile de judecata sunt altele. A spune ca numai ortodocsii se mantuiesc este o afirmatie nu tocmai ortodoxa. Deci da, pronia divina are grija de absolut toti oamenii, indiferent de locul geografic si de momentul istoric. Si iarasi, numai prin Hristos ne mantuim, ortodocsi sau cei care habar nu au de ortodoxie. Eu am intalnit indieni cu studii superioare care nu cunosteau absolut nimic despre crestinism - lucru aparent incredibil, dar adevarat.

Inca o data: absolut, dar absolut nimeni nu este predestinat la Iad, indiferent de parerile unora care se hazardeaza in afirmatii fara nici un temei crestin. Asta pentru ca orice om este zidit dupa Chipul divin, adica inzestrat cu existenta, nemurire, ratiune, libertate si sentimente.

Tu scoti din Biblie ca si protestantii numai ceea ce-ti convine. Tot Sfintul Pavel vorbeste si despre Pronie, chiar in aceeasi epistola, vezi aici si aici.

Daca, asa cum spune Sfintul Apostol, inca de pe timpul sau evanghelia era deja cunoscuta pina la capatul pamintului, ce motive am avea sa credem ca astazi mai putin? Multi pagini au ajuns la Credinta cea Adevarata. Chiar indienii de care vorbesti venind in contact cu tine au si aflat despre ea – iata chiar Pronia lui Dumnezeu la lucru!

Pe pamint nu exista inocenti (adulti sanatosi), doar indivizi in diferite stari de decadere. Dumnezeu ii cheama pe toti la El in milioane si nebanuite feluri pentru ca El este singurul care cunoaste cu adevarat inima fiecarui om. Unii nu raspund, altii doar in parte. Nu-i vorba de predestinare, ci de libertatea de alegere data de Dumnezeu Stapinul omului.

Cei 24 de mii nu gresesc in ceea ce afirma cu privire la acest subiect, de altfel nu ma indoiesc ca sint foarte ortodocsi in aproape toate cele, doar cind vine vorba de erezie incep sa calce rau in strachini pentru ca nu au cum sa-si justifice prezenta in bisericile episcopilor eretici. Invatatura ortodoxa nu iti cere sa rezisti atunci cind ierarhul marturiseste erezia “cu capul descoperit”, ci sa fugi, sa te separi de el, sa intrerupi imediat comuniunea pentru ca altfel te faci partas la erezie, dar si la osinda care il asteapta.

În prealabil postat de Erethorn

Se poate semna de catre oricine se crede mai ortodox decat altul.

"Ortodox" este superlativul absolut, prietene!

[paradosis]

În prealabil postat de iustin10

Nu imi plac din start ortodocsii care se cred mai ortodocsi decat altii.
Ortodox inseamna a fi pe calea cea dreapta,si eu cred ca toti ortodocsii sunt pe calea dreapta.Nu sunt unii mai drepti ca altii.
Iar cel ce e impotriva ortodoxiei,acela nu e ortodox.
Nu exista ortodocsi slabi si tari,ci unii care ii acuza pripit pe altii,fara a sta sa vada ce au vrut de fapt prin faptele lor,si ce gandesc cu adevarat.
A fi ortodox e una,a il acuza pe altul ca nu este ,e cu totul altceva,chiar daca aparentele ti-ar da dreptate.
Arata-mi cat de ortodox esti,si nu cat de neortodox e celalalt !!

Nu exista ortodocsi slabi si tari,ci unii care ii acuza pripit pe altii,fara a sta sa vada ce au vrut de fapt prin faptele lor,si ce gandesc cu adevarat.

Corect! Exista doar ortodocsi (numai cei care sint ortodocsi in toate) si heterodocsi.

Cu privire la rest, vine o vreme in viata omului cind incepi sa raspunzi pentru ce pui pe hirtie sau pentru ce iti iese din gura si cind parintii nu te mai pot scuza fara sa te umple de rusine. Acuma e drept ca unii se maturizeaza mai greu, altii niciodata, dar a pretinde ca 24 de mii de barbosi cu pozitii importante in Biserica au probleme de exprimare si logica mi se pare, totusi, o idee cam deplasata.

[paradosis]

În prealabil postat de colaps

Sfântul Cleopa Ilie era mai ortodox decât noi toți și era puternic împotriva ecumenismului. Noi de ce să nu fim ?

Eu as zice ca era chiar mai ortodox decit Sfintii Parinti din moment ce era deasupra canoanelor puse de ei pomenind eretici la slujba si raminind in comuniune cu ei.

[Traditie1]

Fără a cădea în erezia infantilă cum că toate religiile conțin elemente de adevăr, cred că nici patriotismul denominațional (expresia cuiva de pe alt forum) nu este o atitudine potrivită. Noi trebuie să fim preocupați de adevăr, nu de apărarea Ortodoxiei. A prelua ceva numai pentru că ne-am născut ortodocși nu ne va conduce la sensurile profunde ale existenței.

Asta nu înseamnă să negăm Ortodoxia, ci să căutăm confirmarea sau negarea ei (sau a unor elemente din învățătura ei) la Instanța absolută, la Dumnezeu.

Asta totodată ne va conduce la înțelegerea sensurilor profunde ale lucrurilor și ideilor. Ortodoxia conține multe idei extrem de puternice (care acționează pe mai multe straturi, în funcție de nivelul și folosul fiecăruia), ea este singura învățătură adevărată și mântuitoare, dar dacă nu ajungem să înțelegem existențial aceste idei nu vom avea nici un folos real, vom rămâne la literă, la aparențele moarte.

Deci nu trebuie să ne fie frică să ne chestionăm credința, dimpotrivă.

....

Cât despre ecumenism, el este o prostie din start pentru același motiv: nu urmărește fundamentarea pe adevăr ci o înțelegere între diversele culte, de parcă acordul ar avea vreo importanță dacă învățătura de credință e falsă. Logic, dacă toți sunt întemeiați pe adevăr vor ajunge la aceleași puncte de credință și acordul va apărea spontan.

Această întemeiere pe adevăr se poate realiza prin rugăciune, prin inspirația primită de fiecare de la Dumnezeu.

[mihailt]

A zis Sfantul Vasile cel Mare:
"aşadar, oamenii nu mai teologhisesc, ci tehnologhisesc"?
Eu sincer ma indoiesc ca pe vremea aceea exista termenul de tehnologie.


La Sfintii Parinti marturisile de credinta zic (unele din ele,nu stim daca nu la toate marturisirile de la Sfintele Sinoade ecumenice) ca au inselat dracii pe unii sa mai zica anumite rataciri,la acestia in tot textul "marturisirii" nu pomeneste nimic de inselare draceasca.
(aci trebuie cercetat tot ce s-a zis la o marturisire de credinta,nu numai o bucata).

Marturisirile de credinta de la Sfintii Parinti se referau la oameni care fusesera botezati in Biserica ortodoxa,membri ai Biserici ortodoxe,dar inselandu-i dracii propovaduiau anumite idei neortodoxe.
Aceasta marturisire se refera in unele locuri la foarte multi care nu au fost vreodata membri ai Bisericii ortodoxe.

Adica ce sa faci sa le ceri protestantilor sau neoprotestantilor sau mai stiu eu cui sa se pocaiasca pentru ceva care nu au facut?
(ca sa te desprinzi de Biserica ortodoxa,nu ar trebui sa fii mai intai membru al Bisericii ortodoxe?)
Omul respectiv in respectiva religie s-a nascut,asa cum s-au nascut si catolicii in religia lor,etc.

Iata de exemplu din inceputul textului Sfantului Sinod al patrulea ecumenic (textul intreg) inceputul:
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...ice-99433.html
"....Domnul si Mantuitorul nostru Iisus Hristos, intarind pe ucenicii Sai in cunoasterea credintei, a spus: ,pacea Mea v-o dau voua, pacea Mea o las voua", pentru ca nimeni sa nu se separe de aproapele sau in dogmele credintei, ci la fel sa se arate cu totii in propovaduirea adevarului. Dar fiindca cel rau nu inceteaza sa semene neghina lui printre semintele bunei credinte, si pururea nascoceste ceva nou impotriva adevarului,......"

Se pot cauta textele intregi cum s-au dat de Sfintii Parinti la Sfintele Sinoade Ecumenice,pe undeva probabil s-or gasi.

Daca citesti Sfanta Scriptura,Apocalipsa vezi de acolo ca de fapt cel mai mare vrajmas al Miresei lui Hristos ,Sfanta Biserica e de fapt Satana:
"17. Şi balaurul s-a aprins de mânie asupra femeii şi a pornit să facă război cu ceilalţi din seminţia ei, care păzesc poruncile lui Dumnezeu şi ţin mărturia lui Iisus. "
(balaurul e Satana,se vede daca citesti mai sus).

E in Sfanta Scriptura zis un exemplu de cum au fost judecati unii din cei care nu cunoscusera pe Dumnezeu Iisus Hristos,ca Dumnezeu Iisus Hristos le-a propovaduit si acelora in Iad:
"18.Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
19.Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare,
20.Care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă. "


(Intaia Epistola Sobornicească a Sfantului Apostol Petru capitolul 3).

[Vlad-Alexandru91]

În prealabil postat de colaps

Da, se poate semna de către mirenii ce sunt împotriva ereziei ecumeniste.

Si unde si cand pot sa o semnez? Iarta-ma ca te bat la cap, dar chiar vreau sa o semnez.

[colaps]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Si unde si cand pot sa o semnez? Iarta-ma ca te bat la cap, dar chiar vreau sa o semnez.

Din articol:

Toţi acei clerici, monahi, monahii şi laici(mireni) care doresc să participe la această mică consemnare a Mărturisirii Ortodoxe pot să declare aceasta scriind: „Sunt de acord cu Mărturisirea de Credinţă împotriva Ecumenismului şi semnez”.

Să trimită însă spre informare şi numele, prenumele, localitatea şi ţara, precum şi identitatea lor clericală, monahală sau profesională la adresa: Περιοδικό ŤΘΕΟΔΡΟΜΙΑť Τ.Θ. 1602, 541 24 ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ. fax:2310.276590 sau pe e-mail la: palimpce@otenet.gr

Așadar se trimite email la palimpce@otenet.gr cu numele, prenumele, localitatea, țara, statutul nostru și textul „Sunt de acord cu Mărturisirea de Credinţă împotriva Ecumenismului şi semnez”

[mihailt]

Parintele Cleopa a dat binecuvantare celor din WCC sa continue cu WCCul sa cheltuiasca bani ca a zis parintele lui Dumnezeu ii este bineplacuta aceasta initiativa.
(precum se vede in ceva scriere despre parintele Cleopa).


Zice Dumnezeu Iisus Hristos:
"3.Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu. "
(Sfanta Evanghelie dupa Sfantul Apostol si Evanghelist Ioan,capitolul 3).
Dar talharul de pe cruce a fost primit in Imparatia cerurilor oare se contrazice Dumnezeul nostru Iisus Hristos?
Ca acest Sfant Botez de il stim noi prin trei afundari nu il primise talharul.
Nicicum dar daca stiinta despre cele creata e imensa,cea de acum ca peste ani cine stie cat de complexa va fi apoi despre cele necreate e fara sfarsit.


Dar zice tot parintele Cleopa despre cele opt botezuri de la Dogmatica Sfantului Ioan Damaschinul.
Si Sfantul Ioan Damaschinul spune insuflat fiind de Duhul Sfant:
"Al şaselea botez este botezul prin pocăinţă si lacrimi, care este cu adevărat greu."
(Dogmatica de Sfantul Ioan Damaschinul,capitolul "Despre credinta si botez".)

Da poti sa iti plangi pacatele fara a te impartasi din harul lui Dumnezeu?
Eu nu cred.
Si acel har la talhar nu din Dumnezeu Iisus Hristos i-a venit?
Asa si talharul s-a botezat din apa si din Duh,cand i-a parut rau (si o fi varsat si o lacrima) pentru pacatele sale.
Ca i-a parut rau vedem din Sfanta Scriptura ca talharul zice:
"Şi noi pe drept, căci noi primim cele cuvenite după faptele noastre"

De ce sa facem noi aprecieri despre "oceanul" cel fara sfarsit al lucrarilor necreate ale lui Dumnezeu,despre har unde Dumnezeu lucreaza si cine se impartaseste si cat se impartaseste din harul lui Dumnezeu?
Stim noi aceasta?Eu nu cred.
Cine stie cati din neoprotestanti sau catolici sau protestanti parandu-le lor de pacatele lor s-au botezat cu cel de-al saptelea botez,prin pocainta si prin lacrimi.