Esti gata sa mori pentru credinta ta ? Rog o opinie avizata

[teodora1]

În prealabil postat de lugrez

Niste sauditi...

Dimensiunea avionului se pare ca nu i-a impiedicat nici pe piloti sa-l piloteze, nu vad de ce ar fi trebuit sa fie dimensiunea un obstacol in preluarea avionului.

In caz ca nu stii, pilotii se uita atat pe geam cat si pe aparatele de bord. Iarasi nu vad de ce ar fi fost mai handicapati teroristii fata de piloti, de ce ar fi fost aceleasi conditii un impediment pentru unii si nu pentru ceilalti.

Tu compari situatia actuala si actualele reglementari cu cele de atunci.

WTC au mai fost supuse unor atacuri in trecut, cladirile au fost facute la limita rezistentei pentru sustinere, nu pentru cazului impactului cu un proiectil de peste 100 de tone care ulterior a ridicat temperatura în din zona de rezistenta maxima in zona de slabire structurala fatala.

era un egiptean, un yemenit, un libanez si cred ca unul sau doi sauditi.

[andreicozia]

În prealabil postat de lugrez

S-a pus punctul pe W.

Faptul ca exasta un cadru metalic central SLABIT de temperaturile ridicate de acolo (nu e nevoie sa fie topit metalul ca sa cedeze structural) si acesta a dus la prabusirea consecutiva a etajelor presand aerul de sub, deci creand presiuni si pe geamurile exterioare nu iti spune nimic, asa-i?

Ia spune, ca sa indoi un bat de plastic trebuie sa-l topesti de tot sau e suficient sa il incalzesti suficient si sa aplici forta asupra lui? E la fel si cu otelul din cladiri, numai ca-s alte temperaturi si alte forte.

Du-te baiete si fa o scoala serioasa, invata diagrama Fe-C si rezistenta materialelor dupa care ai sa intelegi poate ce si cum.
Pina nu studiezi bati doar apa-n piua.

[Traditie1]

În prealabil postat de andreicozia

Du-te baiete si fa o scoala serioasa, invata diagrama Fe-C si rezistenta materialelor dupa care ai sa intelegi poate ce si cum.
Pina nu studiezi bati doar apa-n piua.

The structural engineering community rejects the controlled-demolition conspiracy theory. Its consensus is that the collapse of the World Trade Center buildings was a fire-induced, gravity-driven collapse, an explanation that does not involve the use of explosives.


Preparing a building for a controlled demolition takes considerable time and effort. The tower walls would have had to be opened on dozens of floors. Thousands of pounds of explosives, fuses and ignition mechanisms would need to be sneaked past security and placed in the towers without the tens of thousands of people working in the World Trade Center noticing.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_T...ries#Reactions

Fanteziile pseudo-științifice ale adepților conspirației sunt de râsul curcilor. După ei, clădirile ar fi fost dinamitate pornind exact de la punctul unde avioanele au intrat în clădiri, deci avioanele ar fi trebuit să țintească acea zonă cunoscută dinainte.

Orice om cât de cât inteligent poate vedea cum partea de deasupra zonei de impact rămâne întreagă și strivește prin greutatea ei nivelele inferioare exact în momentul când ajunge la ele. Deci nu e vorba de nici o dinamitare fiindcă nu poate exista o sincronizare atât de precisă.

De asemeni cum ar fi putut fi amplasat explozibilul fără ca nimeni să observe sau ca vreunul din cei care au făcut asta să ciripească?

Cum ziceam, fantezii de râsul curcilor.

[calator prin ploaie]

Traditie1 si draga , curcile chiar rad...da ce se infoaie curcaniiiiii....cu tendinte clare spre efeminare ca tot poarta margelute rosii....

[teodora1]

revenind la topic, daca mi s-ar spune "alege: traiesti daca te lepezi de Dumnezeu, sau mori daca nu o faci."daca n-as muri de frica in secunda urmatoare , nu stiu: mori repede, poate as alege. mori in chinuri, nu as suporta. Ati vazut filmul Goya's ghosts? prelatul care cerea reintroducerea torturii, a ajuns sa fie torturat si n-a suportat chinurile alea.Cred ca multi ar renunta in fata torturii/mortii prin tortura.

[andreicozia]

Nimeni nu moare pentru ceva abstract si subiectiv asa cum este credinta, trimbitata asa in gol.

Lumea intradevar a murit pentru traditie si credinta insa doar in momentul cind acea credinta a fost atasata unor valori clare, apararea patriei, a familiei imediate, prevenirea devastarilor aduse de razboi, apararea sotiei a copiiilor. Pentru ei te arunci in mod irational cu credinta si speranta in suflet in gloante si in foc .

Credinta CEA DIN SUFLET trebuie definita foarte clar, ea este cea pentru care facem tot felul de gesturi de sacrificiu, BUNE SI ALEGERI PROASTE insa CE ESTE CLAR pentru scorneli si inchipuiri ale unora si altora NU SE ARUNCA NUMENI SUB TANC!

[andreicozia]

În prealabil postat de Traditie1

The structural engineering community rejects the controlled-demolition conspiracy theory. Its consensus is that the collapse of the World Trade Center buildings was a fire-induced, gravity-driven collapse, an explanation that does not involve the use of explosives.


Preparing a building for a controlled demolition takes considerable time and effort. The tower walls would have had to be opened on dozens of floors. Thousands of pounds of explosives, fuses and ignition mechanisms would need to be sneaked past security and placed in the towers without the tens of thousands of people working in the World Trade Center noticing.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_T...ries#Reactions

Fanteziile pseudo-științifice ale adepților conspirației sunt de râsul curcilor. După ei, clădirile ar fi fost dinamitate pornind exact de la punctul unde avioanele au intrat în clădiri, deci avioanele ar fi trebuit să țintească acea zonă cunoscută dinainte.

Orice om cât de cât inteligent poate vedea cum partea de deasupra zonei de impact rămâne întreagă și strivește prin greutatea ei nivelele inferioare exact în momentul când ajunge la ele. Deci nu e vorba de nici o dinamitare fiindcă nu poate exista o sincronizare atât de precisă.

De asemeni cum ar fi putut fi amplasat explozibilul fără ca nimeni să observe sau ca vreunul din cei care au făcut asta să ciripească?

Cum ziceam, fantezii de râsul curcilor.

Peste 30 de ani cind toate astea vor fi aduse la lumina si divulgate, cei ca tine Traditie, vor inghiti galusca si se vor face ca ploua.

BTW, au mai fost si alte avioane plina cu benzina care au intrat in cladiri, care nu s-au prabusit desi incendiile au fost cu mult mai ample, ..in Belgia parca.

Cladirile WTC arataU ca niste paralelipipede insa structura lor interna era piramidala in termeni de dimensionare. Ca urmare ce era la baza trebuia sa sustina fara nici o problema ce se afla in jumatatea superioara a cladirii(masa acelei jumatati indiferent de ce se petrecea cu ea)...dar asta ca si multe altele te depasesc desi neincetat te tot agiti in pelemici cu inginerii de aici care clar iti dau clasa!
Parerea mea este sa stai departe de discutiile care depasesc "ceea ce se crede prin inima"
, doar o parere

[Traditie1]

În prealabil postat de andreicozia

Peste 30 de ani cind toate astea vor fi aduse la lumina si divulgate, cei ca tine Traditie, vor inghiti galusca si se vor face ca ploua.

BTW, au mai fost si alte avioane plina cu benzina care au intrat in cladiri, care nu s-au prabusit desi incendiile au fost cu mult mai ample, ..in Belgia parca.

Cladirile WTC arataU ca niste paralelipipede insa structura lor interna era piramidala in termeni de dimensionare. Ca urmare ce era la baza trebuia sa sustina fara nici o problema ce se afla in jumatatea superioara a cladirii(masa acelei jumatati indiferent de ce se petrecea cu ea)...dar asta ca si multe altele te depasesc desi neincetat te tot agiti in pelemici cu inginerii de aici care clar iti dau clasa!
Parerea mea este sa stai departe de discutiile care depasesc "ceea ce se crede prin inima"
, doar o parere

Nu are ce să iasă la iveală după 30 de ani, nu mai face pe profetul amator. FBI-ul nu putea mitui atâția ingineri, paznici etc. Este vorba de consensul inginerilor și a altor specialiști.

Repeți aceleași nonsensuri la care ți-am mai răspuns. Retezarea structurii de rezistență a dus la clătinarea părții superioare care a solicitat partea inferioară ducând la prăbușire înainte ca partea superioară să-și găsească noul centru de echilibru:


Engineers who have investigated the collapses generally disagree that controlled demolition is required to understand the structural response of the buildings. While the top of one of the towers did tilt significantly, it could not ultimately have fallen into the street, they argue, because any such tilting would place sufficient stress on the lower story (acting as a pivot) that it would collapse long before the top had sufficiently shifted its center of gravity. Indeed, they argue, there is very little difference between progressive collapse with or without explosives in terms of the resistance that the structures could provide after collapse began.


În filmări se vede cum partea superioară despică partea inferioară în cădere:



Distrugerea clădirii are loc gradual de sus în jos nu de jos în sus ca la demolările prin explozibil. Pentru a realiza această distrugere graduală ar fi trebuit să fie plasați explozibili la toate nivelele și declanșarea lor succesivă să fi fost perfect sincronizată pentru a simula distrugerea datorită presiunii părții superioare. Iar plasarea atâtor explozibili ar fi fost imposibilă fără a atrage atenția, ar fi șubrezit în mod periculos clădirea. Apoi ar fi trebuit ca explozibilii să reziste în urma impactului avioanelor și ca dărâmarea de sus jos să fie declanșată fix de la nivelul zonei de impact. Prea multe și penibile supoziții când există varianta simplă și de bun simț a prăbușirii ca urmare a impactului:

Controlled demolition of a building to code requires weeks of preparation, including laying large quantities of explosive and cutting through beams, which would have rendered the building highly dangerous and which would have to be done without attracting the attention of the thousands of people who worked in the building. Controlled demolition is done from the bottom of buildings, not the top. There is little dispute that the collapse started high up at the point where the aircraft struck. Furthermore any explosives would have to withstand the impact of the airliners.


Teoriile conspiraționiste sunt pentru oamenii care nu gândesc și nu se informează. Este un fenomen psiho-social studiat științific:

Psychologists believe that the search for meaning is common in conspiracism and the development of conspiracy theories, and may be powerful enough alone to lead to the first formulating of the idea. Once cognized, confirmation bias and avoidance of cognitive dissonance may reinforce the belief...
Conspiracy_theory#Psychological_origins

În prealabil postat de sorinelb

A vazut cineva acest film?
http://www.youtube.com/watch?v=JTyaK1C8NgU
Ce parere aveti? Ma intereseaza un punct de vedere ortodox avizat nu simple pareri.

Intro pe sistem ,,o scuza este la fel de buna ca oricare alta".Sectiunea ,,Biserici protestante".Asta ar fi o buna scuza sa postez dar solicitarea este restransa la ,,punct de vedere ortodox avizat".Yep,singur nu ma incadrez.Titlul spune alta poveste: ,,Rog opinie avizata".Prima neclaritate:cine oare poate avea o opinie avizata cu privire la un asemenea subiect?Raspunsul>meu:Biblia.Precizare:cu siguranta exista si alte modalitati de raspuns,eu doar aplic modalitatea la care ma raportez eu,atat cat pot.

The Holy Bible.Cartea lui Daniel.

Prima parte.Intro istoric

Motto: ,,Pe malurile raurilor Babilonului sedeam jos si plangeam, cand ne aduceam aminte de Sion.In salciile din tinutul acela ne atarnaseram harpele.Caci acolo, biruitorii nostri ne cereau cantari, si asupritorii nostri ne cereau bucurie, zicand: "Cantati-ne cateva din cantarile Sionului!"Cum sa cantam noi cantarile Domnului pe un pamant strain?"(Psalmi 137:1-4)

Capitularea Asiriei in 612 i.Hr a dezechilibrat balanta puterii in Orientul Apropiat.Faraonul Nechao,ingrijorat de ofensiva babiloniana, trimite o armata in Siria pentru a sprijini contraofensiva impotriva tavalugului babilonian.Printre aliatii sai se numara si Ioachim din Iuda care,dintr-o teribila eroare diplomatica,a calculat complet eronat sortii conflictului ce avea sa urmeze.

605 I.Hr.Armatele lui Nabucodonosor,fiul lui Nabopolassar,regele Babilonului,zdrobesc la Karkemis,pe fluviul Eufrat,armata egipteana.Printr-o manevara intrazneata de de invaluire tactica,tanarul rege babilonian,marsaluind spre sud,invadeza Regatul lui Iuda,fortand un juramint de loialitate din partea lui Ioachim din Iuda.Exact cand Ioachim capitula,Nabucodonosor primeste vestea mortii tatalui sau si intrucat si atunci,ca si acum,lupta pentru putere se juca pe sistemul ,,singura regula este ca nu exista o regula"ambitiosul rege porneste intr-un mars fortat prin desert inapoi spre Babilon pentru a-si sigura succesiunea in fata potentialilor rivali.Insa,un obicei des intalnit,nu a plecat cu mana goala ci cu cateva obiecte din Templul Domnului(ca elemente de ,,publicitate"in fata multimilor la intoarcere)si cu o garantie mai valoroasa decat si-ar fi imaginat:cativa tineri din familia regala si din familii nobiliare.Printre ei si Daniel.Acesta a fost prima deportare din cele patru care aveau sa urmeze si care se vor termin cu exilul evreilor in Babilon.

Babilon

Cu siguranta ca pentru Daniel intalnirea cu Babilonul a constituit un soc.Avand o intindere de 1012 ha, Babilonul te zdrobea prin gradoare,maretie si lux.Era inconjurat de un zid lung de 27 km iar din cele aproximativ 100 de porti cea mai mare era poarta de nord,dedicata zeitei Istar.Poarta a fost construita din caramizi integral smaltuite si avand lei,dragoni si tauri sculptati.Nabucodonosor a imbracat intreaga structura cu caramizi smaltuite in albastru,avand acelasi model.De la aceea poarta incepea Calea Procesiunilor lunga ded 920 m,pe care regele iesea din oras in fiecare an pentru a celebra ,,akitu" sau Festivalul Anului Nou.

Erau construite si temple grandioase,masivul zigurat ,,E-temenanki", E-sagila(Templul zeului national Marduk)incoronat cu trei statui de aur masiv care cantareau,in total, aproximativ 150 tone precum si alte cel putin 53 de temple,cu acoperis din aur sau argint.
Propriul Palat al lui Nabucodonosor era un urias complex in partea de nord a orasului,cea mai mare camera,in care se afla tronul,masurand 52x17 m.In partea nordica a palatului se aflau celebrele ,,Gradini Suspendate"una dintre marile minuni ale Antichitatii.O serie de terase boltite,genial irigate,pe care se aflau plantati tot soiul de arbusti,pomi si plante cu flori si toate acestea doar pentru a-i aduce aminte superbei Amytis,sotia lui Naucodonosor,de peiajul din tara sa de origine,Media(in Iranul de astazi).

Se estimeaza ca 164 de milioane de caramizi au fost folosite de Nabucodonosor doar pentru constructia zidului nordic exterior al Babilonului,iar pe ele regele a inscriptionat pentru posteritate: ,Nabucodonosor,Rege al Babilonului,care se ingrijeste de E-sagila si E-zida,cel mai varstnic fiu al lui Nabopolassar,Regele Babilonului,sunt eu".

Nabucodonosor a ordonat inclusiv constructia unei statui aurite, cu o inaltime de 27 m, in campia Dura,posibil Dura-sha-karrabi,o suburbie a Babilonului. Acestea este privelistea care l-a intimpinat pe Daniel si in acest context,al vietii in cadrul unui mare imperiu,se va desfasura si timida mea incercare de a raspunde la problematica ridicata.

Partea a doua.

Cartea lui Daniel Capitolul 6:1-28

Se reproseaza deseori Bibliei,in timpurile moderne,un oarecare tipar arhaic,inaplicabil societatii(in deruta)zilelor noastre.Intamplarile descrise in ea,mai ales in Vechiul Testament,sunt privite cu o curiozitate politicoasa,ca fiind parca ratacite intr-o capsula a timpului,bune de analizat dar imposibil de aplicat.Capitolul 6 din Daniel,in opinia mea,vine sa contrazica acest pseudo-postulat al omului modern,demonstrand ca sunt lucruri care, dupa mai mult de 2000 de ani, nu s-au schimbat si acest lucru ce te face sa te intrebi cum anume am evoluat si daca nu cumva evolutia noastra a vizat doar o transformare tehnica si nicidecum una spirituala,cum ar fi fost(cel putin)logic.

La momentul analizei mele,dupa plecarea sa spre Babilon,timpul trecuse iar Daniel deja servise sub trei imparati.Pentru un om luat ca sclav la o varsta frageda atinsese o pozitie sociala nesperat de buna si acesta realizare a sa a fost determinata in special de o consecventa in principii pe tot parcursul vietii.Daniel a fost si om politic si profet iar semnificatia numelui sau( ,,Dumnezeu este Judecatorul meu")nu era decat o anticipare a ceea ce urma sa se intimple.

Reforma
Dariu,marele rege,a decis o reforma administrativa a unui imperiu multinational.Ca orice imperiu de acest tip,reunit prin prosperitate in aparenta dar strans prin frica in esenta,era necesara o pragmatica conducere a sa.Lipsiti de mijloacele moderne de organizare si comunicatie,sarcina parea imposibila in esenta.Nu si pentru pragmaticul Dariu.Acesta impartit imperiul in 29 de satrapii(prima celula administrativa),conduse si organizate de de 120 de satrapi.Acesta era primul nivel decizional al unei structuri administrative de tip piramidal.Informatiile erau colectate si transmise de o vasta retea de spioni si mesageri care transmiteau informatia spre satrapi,care o analizau,extrageau esenta si o transmiteau spre cei 3 capetenii.

Administratia
Aceste trei capetenii reprezentau nivelul doi decizional.Sarcina lor,aproape imposibila raportata la intinderea imperiului,lipsa mijloacelor tehnice si factorul timp,era de a ,,aveau sa le dea socoteala, ca imparatul sa nu sufere nicio paguba"(Daniel 6:2).Centralizarea si filtrarea informatiilor erau esentiale,iar cei trei se presupune ca erau chintesenta unui functionar public perfect,atat de solicitat pina si in zilele noastre.Ei analizau rapoartele,informatiile si lua decizia care se impunea.Presiunea asupra lor era uriasa pentru ca raspundeau direct de bunastarea si securitatea financiara a Regelui.Orice greseala ar fi fost fatala.Unul din cei trei era Daniel.

Functionarul public perfect
Acesta,din punct de vedere al competentei,stralucea in comparatie cu ceilalti doi colegi ai sai din organigrama babiloniana iar acest lucru demonstra un simt de exceptie al organizarii si capacitatii de sinteza.Practic,Daniel,fara a cauta asta,era pe drumul avansarii sociale iar Imparatul il avea pe ,,lista scurta" la promovare.Explicatia succesului sau profesional,oricat de teribil ar suna pentru noi,a fost ,,Daniel insa intrecea pe toate aceste capetenii si pe dregatori, pentru ca in el era un duh inalt"(Daniel 6:3).Intrucat avansarea lui Daniel viza postul ravnit de toata lumea,mana dreapta a Imparatului,este logic faptul ca Daniel isi facea,fara sa vrea,dusmani.
Aprecierea de care se bucura era imposibil de digerat de
mediocrii sai colegi,fie ei si babilonieni.Ce era probabil si mai dureros pentru ei era faptul ca Daniel nu era obsedat de functii dar acestea veneau la el gratie caracterului sau.O mare palma morala sa vezi ca ceea ce tu nu poti fi niciodata,in invidia ta, este atins de altii in mod natural, in bunatatea si cinstea lor.

Intriga
Orice imperiu de asemenea dimensiuni,si istoria a demonstrat si demontreaza asta,are o problema pe masura:coruptia.Orice incercare umana de a reuni in mod artificial populatii diferite,fara nici o legatura culturala dar unite prin forta biciului,se va confrunta cu acest flagel.Adversarii lui Daniel aveau o problema:nu era ca ei iar perpectiva ca niste hoti sa fie condusi de un om corect nu a fost niciodata o optiune cum nu este nici astazi dupa cum puteti observa.Drept care au organizat o verificare a activitatii,corectitudinii si competentei lui Daniel ,,Atunci capeteniile si dregatorii au cautat sa afle ceva asupra lui Daniel, ca sa-l parasca in ce privea treburile imparatiei"(Daniel 6:4).Oricare dintre noi care a trecut prin furcile caudine ale unui control stie ca oricat de bun ai fi este imposibil sa nu ti-se gaseasca ceva,mai ales daca ai parte de un control ostil.Fie o lucrare nerezolvata la timp,fie ai uitat sa faci o plata nesemnificativa,ceva se va gasi mereu.Pare o lege implacabila a limitelor si imperfectiunii umane.

Va puteti imagina cu ce atentie,pizma si subiectivism a fost verificata activitatea lui Daniel in acel model babilonian al unui audit modern.Probabil ca s-a cautat cu disperare un motiv,o incalcare,ceva care sa-i compromita imaginea impecabila,care deranja atat de tare pe acei mediocrii care se considerau cu mult mai indreptatiti sa conduca.Si sa fure pe masura.Daniel era doar piedica care trebuia inlaturata.In mod incredibil insa nu s-a gasit nimic ilegal,nimic compromitator,si asta este cu atat mai greu de acceptat pana si astazi,cand avem alte mijloace de sinteza si verifcare.La Daniel cum era Credinta asa era si omul, si caracterul sau, si munca sa: ,,Dar n-au putut sa gaseasca nimic, niciun lucru vrednic de mustrare, pentru ca el era credincios si nu se gasea nicio greseala la el si niciun lucru rau."(Daniel 6:4).Intr-o imagine mai rar analizata,in acesta act al controlului,Biblia pune in opozitie multimea(adversarii)si individul singur in fata ei(Daniel).Multimea este intunecata,in framintare,turbata, in timp ce individul este calm,linistit si mai ales credincios.Nu numarul este cel care va conta in fata unui singur om care sta in Credinta sa precum ar sta pe o stanca cand marea este in furtuna.

Ticaloasa incercare a compromiterii morale
O veche lege a pragmatismului,cu orice pret, social spune ca pe cine nu poti cumpara trebuie sa compromiti.Apoi il vei putea cumpara sau vei putea sa scapi de el si mai ieftin,adica sa-l inlaturi,cazut fiind de pe soclul admiratiei publice.Cat de scurt este drumul de la respect la aruncat cu pietre si cat de scurta este memoria umana.Intrucat profesional nu se putea demonstra nimic,adversarii lui Daniel au realizat ca singura sansa este sa loveasca in punctul sau de rezistenta, credinta: ,,Atunci oamenii acestia au zis: "Nu vom gasi niciun cuvant de plangere impotriva acestui Daniel, afara numai daca am gasi vreunul in Legea Dumnezeului lui!"(Daniel 6:5)
Cata ticalosie si ura iti trebuie ca sa incerci sa compromiti un om corect doar pt ca este corect.Nimic nu te mai poate opri,nici o restrictie morala,si te arunci cu toata forta in a cauta ceva,orice,chiar si credinta acelui om.Ideea este ca trebuie sa fie vinovat intrucat este incomod.Si s-au pus acesti mizerabili pe studiat Legea lui Dumnezeu pt a putea observa ce anume prevedere din ea ar putea fi folosita contra lui Daniel.Nici nu ne este greu de inteles la ce anume s-au oprit:cui trebuie sa te inchini.

Cu hotarirea la mapa sefului
Cu mare zarva si aparenta preocupare,acestia s-au dus la Dariu. Lingusitori si rai aveau hotarirea deja redactata dar aveau nevoie de un alibi si atunci au apelat la un tertip legal:au solicitat o hotarire care prin autoritatea legii si datinii locale sa consfinteasca adorare regelui precum un zeu,pentru un numar fix de zile pe an.Cultul personalitatii sefului,abil intretinut si stimulat de catre vesnicii si atemporalii lachei de serviciu.
Mai mult decat atat se invoca un persupus consens al administratiei in acest sens dar nu este de mirare intrucat,in general,lasul se ascunde in multime de unde urla ,,Toti au zis ca sunt de acord".Actul era deja redactat,sanctiunea prevazuta,doar autoritatea legii,prin ratificarea de care Rege,mai lipsea.Manevra juridica era mefistofelic gandita:daca Dariu in viitor ar fi dorit sa schimbe hotarirea atunci ar fi creat un precedent periculos,iar precedentele de acest tip,intr-un imperiu multinational condus cu o mana de fie,sunt un semn de slabiciune.Dariu nu-si permitea asta iar conspiratorii stiau ca au mai impuscat un iepure:Regele tinea la Daniel si poate ar fi dorit sa-l scape dar nu cu pretul ordinii in imperiul sau.Perfidia suprema isi nascuse copilul perfect.Incet dar sigur,aria calomniei isi intra in drepturi depline.