Implicarea sociala a Bisericii

[iosif]

Si cu toate acestea, Biserica este dur criticata pentru ca nu se implica in social. Eu cred ca situatia asta e sensibila si ma tem ca de multe ori cei care critica sunt cei care nu au treaba si nici nu vor sa aiba treaba cu biserica!

[cozia]

În prealabil postat de iosif

cei care critica sunt cei care nu au treaba si nici nu vor sa aiba treaba cu biserica!

Exact

[Mirean]

În prealabil postat de iosif

Si cu toate acestea, Biserica este dur criticata pentru ca nu se implica in social. Eu cred ca situatia asta e sensibila si ma tem ca de multe ori cei care critica sunt cei care nu au treaba si nici nu vor sa aiba treaba cu biserica!

Cum sa nu se implice...se implica.
Sa vezi ce bilanturi sforaitoare sunt date cel putin o data pe an, pe la intrunirea Sf. Sinod....
Fiecare banut e trecut acolo!
"cei care critica sunt cei care nu au treaba si nici nu vor sa aiba treaba cu biserica"
Cum asa? sa inchid ochii cand vad ce masini de lux au episcopii nostri. parca e salon auto cand se intruneste Sinodul. Nu zic sa mearga cu Dacia, dar macar sa aiba bunul simt si sa nu le schimbe anual!!!! (Masini de la 15-20 de mii de euro in sus).
Cum "sa ai treaba cu biserica"? Adica sa ma las manipulat de niste maimutoi care au luat parohii pe bani grei dupa ce au terminat Facultatea de Teologie, cu taxa, prin nu stiu ce centru universitar obscur???? Unu din ala care vine la parohie, isi trage fundatie si un consiliu parohial de neghiobi apoi taie si spanzura. Totul pe fundatie, dar de fapt pentru folosinta lui.
Social....vede el....
Nu vreau sa generalizez, pentru ca nu e cazul, dar sunt destul de multe cazuri de genul asta....

[omulet]

În prealabil postat de cozia

Da, Omulet, Arhim. are dreptate privind de departe din frumoasa Franta dar nu stiu exact, imi scapa explicatia, dar exista ceva ce ei nu pot intelege, o legatura organica intre Ortodoxia romana, saracia noastra, coruptia, traditiile noastre si dorinta fiecaruia de a supravietui, a trai cit de cit decent, si a da inainte.

...

De afara se vorbeste mult in termeni absoluti, generali, oficial, sa zic asa, in fata unui auditoriu ca sa faci impresie, insa daca il rogi pe arhimandritul respectiv sa stea cu tine jos undeva pe o banca si sa-i povestesti mai pe indelete despre NOI cred ca ar intelege mai bine, Doamne Ajuta!

Intr-adevar, am putea spune ca acel calugar, traind in Franta, nu poate intelege "spiritul" romanesc. Pe de alta parte, el a fost de multe ori in Romania si manastirea in care este tine de Mitropolia romana.

Si eu cred ca de multe ori saracia tine oamenii in Biserica. Insa parerea mea este ca acest lucru este tragic. Caci de multe ori e o credinta de nevoie, nu de voie. Drept dovada, atunci cand o duc mai bine, aceeasi oameni carea pana mai ieri erau saraci si umpleau bisericile, nu prea mai dau pe acolo.

[omulet]

În prealabil postat de cozia

De fapt spune chiar Mintuitorul..."foarte greu le va fi celor bogati sa intre in imparatia cerurilor", nu?

Deci cu alte cuvinte, mai bine corupti(pina ne mai revenim,este un instinct animalic normal), saraci, dar cu sanse mari de mintuire decit bogati si cu sufletul in iad.

No bine, pai Mantutorul mai spune ca "vamesii si prostituatele intra inaintea voastra in Imparatia cerurilor"...

Urmarind aceeasi logica ca in mesajul tau, sa ne complacem in strea de vames si prostituata cu sanse de mantuire? Sau sa ne complacem in societatea care produce vamesi si prostituate pentru ca, in felul asta, ne apropie de mantuire?

[omulet]

În prealabil postat de cozia

De asemenea, daca Ortodoxia ar fi fost usor de adoptat ca religie de tarile cu nivel de trai ridicat si de mentalitate apuseana crezi ca nu s-ar fi extins spre Apus?

Daca saracia si zonalitatea ei nu joaca un rol fundamental crezi ca nu s-ar fi extins imediat dupa schisma?

De ce Imperiul Bizantin a putut fi stabilit si consolidat NUMAI in Est? deoarece pe atunci catolicii inca nu erau CATOLICI ci doar la inceputuri...

Ortodoxia este din ce in ce mai puternica in vest. Dar se construieste cu pasi mici. Insusi oameni sus pusi in ierarhia romano-catolica au inceput sa recunoasca faptul ca prezenta ortodocsilor in vest este o binecuvantare.

Cat despre Imperiul Bizantin... cred ca e vorba de doua culturi, cea greaca si romana. In estul imperiului era predominanta cultura greaca, mai filosofica. Multi din Sfintii Parinti o cunosteau si isi elaborau scrierile in concordata cu principiile acestei filosofii. Vestul, in schimb, era dominat de cultura Romei, de dreptul roman, de unde o anumita lipsa de profunditate, dar si o doza mai mare de realism, chiar in scrierile Parintilor apuseni...

[cozia]

În prealabil postat de omulet

No bine, pai Mantutorul mai spune ca "vamesii si prostituatele intra inaintea voastra in Imparatia cerurilor"...

Urmarind aceeasi logica ca in mesajul tau, sa ne complacem in strea de vames si prostituata cu sanse de mantuire? Sau sa ne complacem in societatea care produce vamesi si prostituate pentru ca, in felul asta, ne apropie de mantuire?

Eu as spune sa nu impingem noi interpretarea care ne convine si sa ne gindim bine ca in momentul cind Hristos a dat exemplul de fata el a iertat O prostituata si UN vames,care au avut marea sansa sa fie in calea Lui, si nu un intreg popor de tirfe si vamesi, nu? si sa nu ne ambalam cu sugestiile date de tine, cu complacerea intr-o societate de vamesi si prostituate care sunt neadevarate si sunt doar facute in dorinta de a cistiga un argument. Vezi Sodoma si Gomora. Parca nu i-a salvat nimeni, nu?

Daca imi permiti iti voi da un argument care zic eu e plauzibil.
Oamenii nu s-au schimbat in mod fundamental de 2000 de ani incoace, nu?, aceleasi patimi si probleme, deci daca ar apare Mintuitorul acum printre noi, imbracat modest, saracacios, cine crezi ca ar fi atras de El si cu cine ar forma El Biserica Lui? cu bogatii lumii sau cu oamenii sarmani?

[cozia]

În prealabil postat de omulet

Ortodoxia este din ce in ce mai puternica in vest.

Sa dea Dumnezeu si sa te auda Cel de sus!
Doamne Ajuta!

[cozia]

În prealabil postat de omulet

Pe de alta parte, el a fost de multe ori in Romania si manastirea in care este tine de Mitropolia romana.

Si eu cred ca de multe ori saracia tine oamenii in Biserica. Insa parerea mea este ca acest lucru este tragic. Caci de multe ori e o credinta de nevoie, nu de voie. Drept dovada, atunci cand o duc mai bine, aceeasi oameni carea pana mai ieri erau saraci si umpleau bisericile, nu prea mai dau pe acolo.

Da, de acord, insa este o mare diferenta intre a veni ca vizitator, turist pe la minastiri, cu mese, vizite, slujbe exemplare,etc si perspectiva UNICA pe care ar capata-o daca ar sluji, asa, vre-o 6 luni sau un an la o minastire mai modesta sa participe cu fratii la Miezonoptica pina pe la 2 dimineata, citind la lumina luminarii reflectata in aparatoarea din tabla, si sa manince brinza si mamaliga cu taranii.

Faptul ca NOI credem ca este tragic sau nu ca Ortodoxia este in legatura organica cu spiritul saraciei este PROBLEMA NOASTRA,care este de fapt ratacirea mintii noastre si care nu are nimic de a face cu Pronia Dumnezeiasca.

[iosif]

Sa nu exageram! Saracia de buna voie tine de monahism, saracia poporului nu tine de bunavointa, nu tine de Ortodoxie, tine de oameni, de factori istorici,geografici, politici, economici...