Formalism in Biserica

[Ivanacristescu]

În prealabil postat de Templier Knight

Salutari colegi de forum, nu am mai deschis de mult un nou topic dar acum chiar simt nevoia sa o fac .Sincer m-am cam saturat de formalismul in biserica si de multi asa zisi ''credinciosi''.Dau exemplu duminicile in care ma duc la biserica , si vad cum stau doamnele in varsta , ca sa nu zic babe, stau si discuta , si barfesc , numai gandul la slujba nu-l au , si sunt sigur ca multe , multe dintre ele nu au nici cele mai mici cunostinte de religie si Biserica si Ortodoxia in general nu reprezinta decat o adunatura de superstitii si reguli pe care trebuie sa le respecte cu strictete ca doar '' te bate Dumnezeu'', si se duc la biserica doar din formalism , si din traditie. spuneti-mi daca nu-i asa.De multe ori ma analizeaza din cap pana in picioare cand stau in biserica si sunt atente la orice gest pe care il fac eu sau altii , si de aceea prefer in unele duminici sa ascult Sfanta Liturghie pe Trinitas , sau pur si simplu sa citesc din Cartile Sfinte.

Alt exemplu : Sfintele moaste , se calca in picioare pentru a atinge moastele unui sfant , ajungand la idolatrie curata , asta inseamna credinta ,sa te calci in picioare pentru a atinge niste moaste intr-o anumita zi ( Ex Sfanta Parascheva de la Iasi) cand poti foarte bine in oricare zi a anului sa vizitesi moastele sfantului respectiv?

Parerea mea : putini au ajuns sa inteleaga cu adevarat ce inseamna Ortodoxia ,pentru multi reprezinta o adunatura de superstitii cum am mai spus , sau un loc unde iti poti rezolva problemele rugandu-te la Dumnezeu , doar in momentele alea de necaz , doar atunci, in rest ignorand Biserica.

Templierule,
Stim cu totii ,ca mersul la Biserica este mult mai folositor decit statul acasa,sau mersul in.."centrul istoric"..daca esti tulburat de anumite "personaje" ,incearca sa te intaresti in rabdare,sau cauta o Biserica unde sa poti sta linistit..si mie mi s-a intimplat sa stau si sa suport ,un "cintaret" care-mi "sensibiliza" la maxim,auzul,cu decibelii ,total AFON..dar recompensa o primeam de la preot,care slujea dumnezeieste..Acum,ca sa fiu in asentimentul tau,personal,sint si eu deranjata cind aud vorbindu-se in Biserica,pe parcursul Sfintei Liturghii,si atunci cind intirziatii ,strapung zidul ,ca sa nu lase nicio icoana nesarutata,desi ,poate ,au ajuns chiar in apogeul Liturghiei,la Prefacere..moment in care ar trebui sa stam:CU FRICA!Drepti! Neclintiti! Sa nu ni se auda nici respiratia...caci..VINE HRISTOS!
Daca n-ai venit la vremea sarutatului icoanelor,la Biserica,renunta pina va mai veni..o vreme!daca n-ai ajuns la timp ca sa-ti duci darul la Altar,renunta s-o mai faci ,imbrincind....asta ar trebui sa li se spuna confratilor nostri,de la Amvon,printre altele,caci si acesta e un lucru ,la fel de folositor,precum si explicarea Evangheliei din ziua respectiva..cit despre inghesuiala de la Sf Moaste,daca nu s-ar fi inventat Jandarmeria si Serviciile de :Garda de Corp,nu am fi vazut atita circ,in jurul Bisericii...

[iustin10]

În prealabil postat de Templier Knight

.Dau exemplu duminicile in care ma duc la biserica , si vad cum stau doamnele in varsta , ca sa nu zic babe, stau si discuta , si barfesc , numai gandul la slujba nu-l au , si sunt sigur ca multe , multe dintre ele nu au nici cele mai mici cunostinte de religie si Biserica si Ortodoxia in general nu reprezinta decat o adunatura de superstitii si reguli pe care trebuie sa le respecte cu strictete ca doar '' te bate Dumnezeu'', .

Daca sunteti inalt frumos si destept mustrati le si sa vedeti ce o sa le placa.O sa taca rusinate. Doar cand o sa va vada o sa zica ,gata ,ca ne aude domnu.
O sa zica :maica ,e unu la biserica acolo,tircovnic ce o fi, care nu ne lasa neam sa sporovaim.
Acum lasind gluma ,in lipsa lor de cunostinte si inconstienta lor sporovaiala,Dumnezeu se uita la sufletul lor ,si poate fi mai curat ca al nostru,care stringem totul in noi. Dar pentru buna orinduiala a Bisericii,nu e corect ce fac.Dar nici nu e corect fata de Domnul ca doar batranii ,care nu se mai controleaza asa bine,au ajuns sa fie majoritari in Biserica. Daca asta e starea credintei noastre,sa o suportam cu drag

[Ekaterina]

În prealabil postat de Templier Knight

De multe ori ma analizeaza din cap pana in picioare cand stau in biserica si sunt atente la orice gest pe care il fac eu sau altii , si de aceea prefer in unele duminici sa ascult Sfanta Liturghie pe Trinitas , sau pur si simplu sa citesc din Cartile Sfinte.

Nu trebuie sa renunti la Liturghie din cauza lor, nu se compara prezenta reala cu vizionarea pe Trinitas. Ca te analizeaza...nu trebuie sa bagi in seama, in viata nu trebuie sa dai atentie la orice lucru. Eu de exemplu cand merg la Biserica cu cei mici, nici nu apuc sa-mi trag sufletul si le aud: sa-i pui caciula in cap ca e curent, e subtire imbracat, vreti sa-i impartasiti?, etc...Nu le cunosc si sunt deranjante cu stilul lor bagaret si insistent.

În prealabil postat de Templier Knight

Alt exemplu : Sfintele moaste , se calca in picioare pentru a atinge moastele unui sfant , ajungand la idolatrie curata , asta inseamna credinta ,sa te calci in picioare pentru a atinge niste moaste intr-o anumita zi ( Ex Sfanta Parascheva de la Iasi) cand poti foarte bine in oricare zi a anului sa vizitesi moastele sfantului respectiv?

Eu sunt pentru cinstirea Sfintelor Moaste in special in ziua Sfantului, o vad ca pe o aniversare la care ma bucur daca reusesc sa particip, faptul ca lumea nu are evlavia si comportamentul cuvenit e trist dar e o alta discutie.

În prealabil postat de Templier Knight

Parerea mea : putini au ajuns sa inteleaga cu adevarat ce inseamna Ortodoxia ,pentru multi reprezinta o adunatura de superstitii cum am mai spus , sau un loc unde iti poti rezolva problemele rugandu-te la Dumnezeu , doar in momentele alea de necaz , doar atunci, in rest ignorand Biserica.

Sa ne fereasca Dumnezeu de o asemenea atitudine, sa ne ajute sa ne cunoastem si sa ne intelegem credinta si sa il punem pe Dumnezeu pe primul loc in viata noastra.

[Tomita]

Mi se intampla sa vreau sa ies din biserica atunci cand beau cafea dimineata (stiu ca nu trebuie) si de cele mai multe ori nu stau la miruit. Deci la capitolul rabdare nu stau prea bine.
Pe parinte am observat ca-l deranjeaza tare zgomotul/galagia din biserica si face observatii sa fie liniste (eu nu am mai deloc probleme cu zgomotul sau mai bine zis ma si mir cand zice liniste pt ca pe mine nu ma deranjeaza deloc).
Acum nu stiu din ce neatentii/sensibilitati/motive nu te simti bine in biserica...incearca sa descoperi si sa imbunatatesti reactiile ca la perceptii e mai greu.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Tomita

Mi se intampla sa vreau sa ies din biserica atunci cand beau cafea dimineata (stiu ca nu trebuie) si de cele mai multe ori nu stau la miruit. Deci la capitolul rabdare nu stau prea bine.
Pe parinte am observat ca-l deranjeaza tare zgomotul/galagia din .

Nici eu nu stau bine la capitolul rabdare , si iata au trecut atatia ani peste mine ! Rabdarea se dobandeste greu , iar ca sa fiu in ton cu Parintele Cleopa : " rabdare , rabdare , rabdare . . . " Vezi nici nu am rabdare sa tastez toata rabdarea rostita de Parinte . . .

[Ekaterina]

Ca sa fiu in acelasi ton, mi-a spus o doamna care s-a spovedit o vreme la Parintele Sofian Boghiu ca a sfatuit-o asa: Rabdare, rabdarica, rabdaroi :)

[cristiboss56]

În prealabil postat de Ekaterina

Ca sa fiu in acelasi ton, mi-a spus o doamna care s-a spovedit o vreme la Parintele Sofian Boghiu ca a sfatuit-o asa: Rabdare, rabdarica, rabdaroi :)

Rabdare, o, încă puţină răbdare!
Sus ochii, şi gândul, şi braţul, şi paşii!
Slăvita Cetate cerească răsare,
iar cea mai frumoasă şi sfântă intrare
e-aceea prin care te nalţă vrăjmaşii.
Răbdare în chinuri şi-n lipsuri răbdare,
în zbucium, în lupte şi-n dorul fierbinte!
Pe faţa brăzdată de lacrimi amare
vor cerne lumină răsfrângeri de soare
din Slava ce vine… Priveşte nainte!
Răbdare-n viaţă şi-n moarte răbdare!
Al tău e triumful din veacul ce vine.
Când noaptea apune, când Ziua răsare…
nu moarte-i aceea, ci viaţă şi har e
răsplata răbdării-ndelungi şi senine.
Răbdare, o, încă puţină răbdare!
Priveşte răsplata, să birui suspinul
şi treci peste moarte cu-a vieţii cântare!
Răbdare, o, încă puţină răbdare,
căci vine seninul, seninul, seninul!…
Traian Dorz

În prealabil postat de cristiboss56

Rabdare, o, încă puţină răbdare!
Sus ochii, şi gândul, şi braţul, şi paşii!
Slăvita Cetate cerească răsare,
iar cea mai frumoasă şi sfântă intrare
e-aceea prin care te nalţă vrăjmaşii.
Răbdare în chinuri şi-n lipsuri răbdare,
în zbucium, în lupte şi-n dorul fierbinte!
Pe faţa brăzdată de lacrimi amare
vor cerne lumină răsfrângeri de soare
din Slava ce vine… Priveşte nainte!
Răbdare-n viaţă şi-n moarte răbdare!
Al tău e triumful din veacul ce vine.
Când noaptea apune, când Ziua răsare…
nu moarte-i aceea, ci viaţă şi har e
răsplata răbdării-ndelungi şi senine.
Răbdare, o, încă puţină răbdare!
Priveşte răsplata, să birui suspinul
şi treci peste moarte cu-a vieţii cântare!
Răbdare, o, încă puţină răbdare,
căci vine seninul, seninul, seninul!…
Traian Dorz

Multumiri pentru aceasta poezie. E de folos.

[tabitha]

În prealabil postat de Ekaterina

Ca sa fiu in acelasi ton, mi-a spus o doamna care s-a spovedit o vreme la Parintele Sofian Boghiu ca a sfatuit-o asa: Rabdare, rabdarica, rabdaroi :)

Da, da, da ! Un sfat foarte bun. :) Cu răbdarea treci marea.

În prealabil postat de cristiboss56

Nici eu nu stau bine la capitolul rabdare , si iata au trecut atatia ani peste mine ! Rabdarea se dobandeste greu , iar ca sa fiu in ton cu Parintele Cleopa : " rabdare , rabdare , rabdare . . . " Vezi nici nu am rabdare sa tastez toata rabdarea rostita de Parinte . . .

"Iarna duhovnicească o trecem cu răbdare, iar răbdarea ne-o dă nădejdea venirii primăverii celei duhovniceşti. Mai târziu, vara, recunoaştem binele pe care l-a adus iarna, care a umplut bazinele cu apă şi a omorât microbii cu îngheţul ei". - Cuviosul Paisie Aghioritul