Habemus papam!

[arwein]

Sa va traiasca noul Episcop al Romei! Sa multumim (toti) Domnului ca e conservator!

[cristina2012]

În prealabil postat de Cornel Urs

noi ortodocsii nu credem si nu recunoastem pe papa...asa ca...

Francisc I s-a pus singur acolo, nu l-a pus Dumnezeu !

Eu nu ma aflu sub ascultarea papei dar atata timp cat Patriarhul sub a carui ascultare ma aflu i se adreseaza cu "Sanctitatea voastra", banuiesc ca nu zice asta la misto in declaratii publice si de aici deduc ca un respect asemanator i-as datora si eu.

Acum, o multime de ortodocsi nu cred ca Dumnezeu l-a pus pe PF Daniel in scaunul patriarhal, nici pe patriarhul ecumenic, etc. De fapt nici eu nu prea cred ca Dumnezeu ii alege pe ierarhi, ci oamenii ii aleg, numesc, impun, etc, iar Dumnezeu lucreaza cu ei (mai mult sau mai putin). Uneori Dumnezeu vegheaza, influenteaza alegerile noastre, mai ales daca ii cerem cu credinta sa intervina...

Mai ganditi-va ca papa are un cuvant greu de spus in lume, cuvant care ne afecteaza si pe noi. Spre exemplu, daca papa ar spune ca sunt acceptabile casatoriile gay, aceasta declaratie ar atarna greu in fata organismelor politice si ar fi o mare sansa ca si in Romania sa vedem acest lucru intamplandu-se curand. Deci conteaza cine este papa si ce face... intr-un fel as putea spune ca ma reprezinta si pe mine in fata lumii.

[Mihnea Dragomir]

Prima zi, prima Missa, prima predica a Sanctitatii Sale Francisc. O cotitura evidenta atat fata de Fer Ioan Paul al II-lea, cat si fata de Benedict al XVI-lea. Cuvinte simple putine la numar (predica a durat 7 minute), limbaj foarte direct. Exprimare abrupta, omiletica de tip "tare", in genul lui Ioan Botezatorul, putin obisnuita in zilele noastre. "Putem sa umblam cat vrem, putem sa construim tot felul de lucruri, dar, daca nu Il marturisim pe Cristos, va exista mereu ceva care nu merge (...). Vom deveni un ONG pios, dar nu Biserica, mireasa lui Cristos.".

"Ce se intampla daca nu construim pe piatra ? Se intampla ceea ce se intampla copiilor pe plaja, cand fac castele de nisip: totul se prabuseste, lipsind consistenta". "Cand nu Il marturisim pe Isus Cristos, ma gandesc la aceste cuvinte ale lui Léon Bloy: cine nu se roaga Domnului, se roaga diavolului. Cand nu Il marturisim pe Cristos, marturisim mundanitatea diavolului."

"Cand umblam fara cruce, cand construim fara cruce, cand Il marturisim chiar si pe Cristos, dar nu si Crucea Lui, nu suntem discipolii Domnului. Suntem discipolii lumii. Suntem episcopi, preoti, cardinali, papi, suntem orice, dar nu discipolii Domnului."

"As vrea ca noi toti, dupa aceste zile de gratie, sa avem curajul - da! - curajul sa umblam in prezenta Domnului, sa construim Biserica pe sangele lui Cristos varsat pe Cruce, sa marturisim singura glorie: Cristos crucificat. Astfel, Biserica poate sa inainteze."

[redemptor]

"Cand umblam fara cruce, cand construim fara cruce, cand Il marturisim chiar si pe Cristos, dar nu si Crucea Lui, nu suntem discipolii Domnului. Suntem discipolii lumii. Suntem episcopi, preoti, cardinali, papi, suntem orice, dar nu discipolii Domnului."

Surprinzătoare aceste cuvinte ale papei Francisc I, are ceva discursuri în el şi văd că e ferm pe convingerile lui, Benedict XVI era mai avar mai egoist în ce priveşte discursurile de la balcon.

[Demetrius]

În prealabil postat de cristina2012

Eu nu ma aflu sub ascultarea papei dar atata timp cat Patriarhul sub a carui ascultare ma aflu i se adreseaza cu "Sanctitatea voastra", banuiesc ca nu zice asta la misto in declaratii publice si de aici deduc ca un respect asemanator i-as datora si eu.

Acum, o multime de ortodocsi nu cred ca Dumnezeu l-a pus pe PF Daniel in scaunul patriarhal, nici pe patriarhul ecumenic, etc. De fapt nici eu nu prea cred ca Dumnezeu ii alege pe ierarhi, ci oamenii ii aleg, numesc, impun, etc, iar Dumnezeu lucreaza cu ei (mai mult sau mai putin). Uneori Dumnezeu vegheaza, influenteaza alegerile noastre, mai ales daca ii cerem cu credinta sa intervina...

Mai ganditi-va ca papa are un cuvant greu de spus in lume, cuvant care ne afecteaza si pe noi. Spre exemplu, daca papa ar spune ca sunt acceptabile casatoriile gay, aceasta declaratie ar atarna greu in fata organismelor politice si ar fi o mare sansa ca si in Romania sa vedem acest lucru intamplandu-se curand. Deci conteaza cine este papa si ce face... intr-un fel as putea spune ca ma reprezinta si pe mine in fata lumii.

Foarte frumoase cuvinte!

[catalin2]

În prealabil postat de mirela.t

Jorge Bergoglio, din ordinul iezuitilor, este cunoscut in Argentina ca o persoana modesta si umila (in Buenos Aires circula cu metroul si cu autobuzul), dar este si un tip foarte inteligent si cu priza la public. Toate scrisorile sale, si intrevederile, le incheia cu cuvintele "Sa va rugati pentru mine."
Se pare ca la conclavul anterior, care s-a soldat cu alegerea ca Papa a card. Ratzinger, monsenior Bergoglio a fost pe locul al doilea, cu 40 de voturi. Acum a castigat alegerile, bravo!

E interesant ca nu era trecut printre principalii candidati si se spune ca a fost o surpriza, dar acum aflam ca a fost si data trecuta principalul contracandidat al lui Ratzinger.
Nu toti argentinienii sunt favorabili noului Papa, daca e adevarat ce se scrie e posibil si sa fie si o imagine facuta in ultimul timp pentru a castiga alegerile. http://www.rtv.net/pacatele-noului-p...rii_70642.html
De exemplu cel ce i-a fost sofer 10 ani, tot un iezuit, spunea in 2010: "Acum, el spune că merge cu metroul şi autobuzul. În cei 10 ani în care i-am fost şofer nu pleaca nicăieri fără maşină, chiar şi dacă avea de străbătut o distanţă de câteva blocuri"
Tot acesta mai spune "că Bergoglio îi povestea despre desele sale întâlniri cu şeful Marinei Miltare, Emilio Massera şi chiar îi dezvăluia din planurile politice ale dictaturii."
În plus, se afirmă că Bergoglio era prieten foarte apropiat cu colonelul Vicente Damasco, fost ministru de interne în timpul regimului dictatorial al lui Videla.
Un alt argentinian stabilit in Franta, un medic, declara tot in 2010 "
că în anul 1976 a fost răpit şi torturat în sediul Ordinul Iezuiţilor, care era condus la vremea respectivă chiar de către actualul Papă."

Intr-un alt articol http://www.realitatea.net/trecutul-l...ampaign=trkweb
"Criticii lui Jorge Bergoglio evidenţiază presupusul rol al acestuia în răpirea a doi misionari iezuiţi, Orlando Yorio şi Francisco Jalics, arestaţi în martie 1976 şi torturaţi într-un centru de detenţie.
Cardinalul argentinian a negat permanent orice responsabilitate în acest caz.
Dar "Horacio Verbitsky, autorul cărţii "Joc dublu, Argentina catolică şi militară", afirmă că există cinci martori care confirmă rolul lui Bergoglio în acţiunile guvernamentale de reprimare a Bisericii Catolice argentiniene, inclusiv în dispariţia unor preoţi. "Luptele interne din cadrul Curiei Romane urmează o logică inexplicabilă, cu fapte dintre cele mai obscure", a scris Horacio Verbitsky joi, într-un editorial apărut în cotidianul argentinian Pagina 12."
"În 2010, monseniorul Bergoglio a fost interogat de magistraţi în cadrul unui proces privind crimele de război comise în timpul dictaturii. De asemenea, a fost audiat ca martor şi într-un proces privind bebeluşi ai disidenţilor adoptaţi de funcţionari ai regimului militar.
În 2011, un judecător din Franţa a cerut în zadar audierea sa în cadrul unei anchete privind moartea unui misionar francez în 1976."

[catalin2]

În prealabil postat de cristina2012

Eu nu ma aflu sub ascultarea papei dar atata timp cat Patriarhul sub a carui ascultare ma aflu i se adreseaza cu "Sanctitatea voastra", banuiesc ca nu zice asta la misto in declaratii publice si de aici deduc ca un respect asemanator i-as datora si eu.

Acum, o multime de ortodocsi nu cred ca Dumnezeu l-a pus pe PF Daniel in scaunul patriarhal, nici pe patriarhul ecumenic, etc.

Mesajul Patriarhului este echilibrat, fara sa spuna ceva contrar credintei ortodoxe, fiind in acelasi timp si politicos. "Sanctitatea" este echivalent cu "Sfintia", Patriarhul se poate adresa doar cu un termen politicos, nu putea sa scrie "domnule Jorge", chiar daca ar fi vrut. La fel cum spunem Dalai Lama, dar "lama" este un titlu din religia budista tibetana, nimeni nu-i spune Dalai.
Mai departe vedem ca Patriarhul mentioneaza doar colaborarea pe plan social, asa cum e si firesc.
Nimic nu este fara ingaduinta lui Dumnezeu, asadar nici un Patriarh ecumensic nu ajunge fara ingaduinta Sa sau fara voia Sa. Asta nu inseamna ca daca greseste nu trebuie mentionat, la fel cum Patriarhul Nestorie a fost anatemizat in trecut, desi era Patriarh. Nici Schisma nu a fost fara ingaduinta Domnului, la fel si o venire a catolicilor la ortodoxie se va face tot cu ingaduinta sau voia Domnului (voia este cand e ceva bun, ingaduinta cand unii fac ceva rau).

[DragosP]

În prealabil postat de catalin2

E interesant ca nu era trecut printre principalii candidati si se spune ca a fost o surpriza, dar acum aflam ca a fost si data trecuta principalul contracandidat al lui Ratzinger.
Nu toti argentinienii sunt favorabili noului Papa, daca e adevarat ce se scrie e posibil si sa fie si o imagine facuta in ultimul timp pentru a castiga alegerile. http://www.rtv.net/pacatele-noului-p...rii_70642.html
De exemplu cel ce i-a fost sofer 10 ani, tot un iezuit, spunea in 2010: "Acum, el spune că merge cu metroul şi autobuzul. În cei 10 ani în care i-am fost şofer nu pleaca nicăieri fără maşină, chiar şi dacă avea de străbătut o distanţă de câteva blocuri"
Tot acesta mai spune "că Bergoglio îi povestea despre desele sale întâlniri cu şeful Marinei Miltare, Emilio Massera şi chiar îi dezvăluia din planurile politice ale dictaturii."
În plus, se afirmă că Bergoglio era prieten foarte apropiat cu colonelul Vicente Damasco, fost ministru de interne în timpul regimului dictatorial al lui Videla.
Un alt argentinian stabilit in Franta, un medic, declara tot in 2010 "
că în anul 1976 a fost răpit şi torturat în sediul Ordinul Iezuiţilor, care era condus la vremea respectivă chiar de către actualul Papă."

Intr-un alt articol http://www.realitatea.net/trecutul-l...ampaign=trkweb
"Criticii lui Jorge Bergoglio evidenţiază presupusul rol al acestuia în răpirea a doi misionari iezuiţi, Orlando Yorio şi Francisco Jalics, arestaţi în martie 1976 şi torturaţi într-un centru de detenţie.
Cardinalul argentinian a negat permanent orice responsabilitate în acest caz.
Dar "Horacio Verbitsky, autorul cărţii "Joc dublu, Argentina catolică şi militară", afirmă că există cinci martori care confirmă rolul lui Bergoglio în acţiunile guvernamentale de reprimare a Bisericii Catolice argentiniene, inclusiv în dispariţia unor preoţi. "Luptele interne din cadrul Curiei Romane urmează o logică inexplicabilă, cu fapte dintre cele mai obscure", a scris Horacio Verbitsky joi, într-un editorial apărut în cotidianul argentinian Pagina 12."
"În 2010, monseniorul Bergoglio a fost interogat de magistraţi în cadrul unui proces privind crimele de război comise în timpul dictaturii. De asemenea, a fost audiat ca martor şi într-un proces privind bebeluşi ai disidenţilor adoptaţi de funcţionari ai regimului militar.
În 2011, un judecător din Franţa a cerut în zadar audierea sa în cadrul unei anchete privind moartea unui misionar francez în 1976."

Porcăriile astea trebuie privite, dacă le privim, cu circumspecţie. Şleahta detractorilor e aceeaşi pe toate meridianele şi continentele, stai liniştit!

[catalin2]

În prealabil postat de DragosP

Porcăriile astea trebuie privite, dacă le privim, cu circumspecţie. Şleahta detractorilor e aceeaşi pe toate meridianele şi continentele, stai liniştit!

Bineinteles ca unele le privim cu circumspectie, dar ce am selectat nu sunt afirmatii total fanteziste, fara legatura cu realitatea. De exemplu, daca citesti cu atentie, soferul sau timp de 10 ani presupun ca stia cu ce se deplaseaza cardinalul, doar era soferul sau. Daca observi declaratiile nu-l acuza de ceva direct. Soferul spune ca se vedea des cu un membru al regimului (fara sa spuna ca era implicat si el in actiunile guvernului, doar ca era apropiat de cineva). Iar cel rapit nu spune ca ar fi fost implicat cardinalul, ci ca a fost torturat in sediul acela, nu era neaparat nevoie ca si cardinalul sa fie implicat sau chiar sa stie.
Abia in al doilea articol, cel ce a scris acea carte face niste acuzatii (care vad ca a realizat mai multe dezvaluiri din perioada dictaturii, determinand primul militar sa dezvaluie ororile, in 1994; cartile sale sunt foarte cunoscute).

[redemptor]

Am aici un articol despre cum a fost ales Jorge Bergoglio papă
http://deveghepatriei.wordpress.com/...ai-ortodoxiei/
A nu se înţelege că am ceva cu catolicismul dar uitaţi-vă la clip şi citiţi articolul.