despre pacate si cainta

[Corinusha]

În prealabil postat de AlinB

Da, dar nu era beat.
Oricine poate pune mana pe un telefon, pe un betiv cu voma pe el, sa-l sprijine, mai putin.
Sa vad ce faci cand ai sa dai peste unul care pute de la o posta de beat si se chinuie sa treaca strada.


Conform standardelor cu care nu esti de acord (problema ta), un desfranat este un desfranat, indiferent de circumstante.
Poate avea circumstante atenuante, cum am spus, dar incadrarea e la fel.

La fel cum omori un om, esti un criminal, indiferent ca ai facut-o din neatentie sau premeditare. Daca l-ai calcat cu masina din vina ta, nu esti in aceeasi categorie cu Charles Manson dar fara pocainta s-ar putea sa-i tii tovarasie in Iad.

Tipul arata destul de sifonat; ca era om al strazii. Ghici cine ii ajuta pe ei cand sunt cazul jos la propriu? 1 din vreo 70 de persoane care trec pe langa el ca eh... "e vagabond, sigur e beat sau drogat".

Si daca omori un om ca ti s-a aruncat in fata intentionat tot criminal esti, nu? Ca deh, tu l-ai omorat. De ce nu ai avut o viziune sa iti dai eama c el vrea sa moara si-i era prea frica s-o faca singur? Da, sunt cazuri, ca si aia ce se arunca sub trenuri. Tot mecanicul de locomotiva pica de fraier de cele mai multe ori si apoi e vazut ca un criminal, ca n-a prezis ca ala se arunca.

Si, n-avem noi de unde sa stim ca criminalul ajunge in iad sau in rai. Dumnezeu judeca, nu dupa cum vrem noi, ci dupa cum stie doar El. Da, putem specula ca e in iad, dar poate ein rai din cauza a x lucruri pe care noi nu le stim.

Ah, nu bat campii deloc, citeste-ti macar 40% postarile de pe forum, unde tema e contrara ideilor tale. Apoi hai si zi de mine ca vin aicia sa o tin sus si tare cu ideile mele (cu care, apropo, tu nu esti de acord).
Poate si tu esti/ai fost la fel e desfranat ca mine, ca doar nu ai vrut sa imi raspunzi la cea mai simpla intrebare.

Si legat de CV, nu cred ca la orice angajare, oriunde, nu ai nevoie e un amarat de CV, sa stie angajatorul lucrurile elementare despre tine... Normal ca nu ti-ai expus CVul pe forum, ca doar nu ai unde sa te angajezi pe forum ca ceva, dar m-ai luat ca nu divulgi chestiuni personale pe forum. De aia am venit cu argumentul CV-ului.

[Florin-Ionut]

Apropo de oameni șifonați care put, cîndva am întîlnit un vagabond (probabil de beat ce era, nu rețin sigur) care căzuse chiar pe trecerea de pietoni că nu putea troleul să treacă din cauza lui. M-am dus cică să-l scot măcar pe trotuar, dar nu am reușit, că omul avea ceva greutate și nu colabora de fel... Așa că m-a ajutat un trecător și l-am urnit cu greu, însă după aia nici după ce m-am spălat pe mîini nu mi-a trecut mirosul urît căpătat de la acel individ.

Trist.

[Corinusha]

Da, e nasol. Dar trebuie si ei ajutati. Macar in cazuri de genu'. Sunt si ei oameni, cu vicii mari si grele, dar tot oameni. Avem datoria morala, civica si crestineasca sa ne ajutam semenii, cum or fi ei.

[Florinvs]

Absolut! Atunci când ajut un om , nu stau sa-l intreb daca e ortodox sau nu, ci pur si simplu il ajut ca e om.
Atat in societate- când trebuie sa ajutam un vecin, un cunoscut sau pe cineva de pe strada-, cat si in relatii sentimentale cu femeie- daca-mi place de o femeie si am anumite sentimente pentru ea- nu ar fi o problema ca nu e de religie ortodoxa- , ne comportam fata de un anumit om in functie de caracterul acestuia si de modul lui de comportare, nu in functie de ce religie are.

Intradevar, ca bun ortodox am datoria de a nu ma lasa "convins"" sa trec la alta religie, insa nu cred ca nici eu nici ceilalti colegi de forum suntem in masura a judeca un om pentru credinta sau necredinta lui. Are cine sa-l judece pentru treaba asta.

[aubergine]

În prealabil postat de Corinusha

Oare cine respecta intocmai TOATA invatatura ortodoxa?! Nimeni, pentru ca nimeni nu e fata pacate. Singurul om fara pacate a fost Iisus Hristos, iar noi, niste amarati de oamni, n-avem cum sa ajungem la a fi fara pacate. Unii avem pacate mai mari, altii mai mici, unii multe mici, altii putine mari, unii multepacate meri, alti putin mici, dar absolut nimeni nu e fara de pacat.
Si sincer, cati dintre voi se caiesc abolut pentru toate pacatele pe care le are? Cati sunt dispusi sa nu repete unul sau mai multe pacate? Ca pan la urma dac iti pare rau de ceva, pur si simplu nu mai faci.
Raspuns: nimeni.
Sa vorbim de minciuna, un pacat care sigur il are toata lumea. De cate ori ai iesit dintr-o situatie complicata mintind sau de cate ori ai salvat pe cineva mintind, ori de cate ori a iesit ceva bun dintr-o minciuna? Macr o data in viata, nu? Ei bine, daca minciuna a dus la ceva bun (se mai intampla, rar, dar se mai intampla) poti sa te caiesti 100% de minciuna respectiva?! Cel mai probabil nu...
Puteti da si alte exemple, din experienta proprie sau din experienta altora, puteti sa nu fit de acord, nic o problema, dar totusi...se inatmpla, nu-i asa?
Va rog, lasati injuriile si judecata celorlalti la usa si va rog, sa avem o discutie civilizata.
Multumesc.

Nu inteleg de unde siguranta asta ca nimeni nu respecta invatatura si nu se caieste de pacate, daca d-voastra nu cunoasteti oameni de acest gen nu inseamna ca nu exista.

Nu aveti cum sa cunoasteti pe toata lumea ca sa puteti da astfel de verdicte, nu le stiti pe toate. Nu sunteti Dumnezeu, nu cunoasteti strafundul inimii cuiva.

Ortodocsii crestini practicanti au pacate,dar incearca sa le spovedeasca mereu, sa se caiasca de ele si astfel sa fie iertati, si chiar daca cad iar, oameni sunt si trebuie sa se spovedeasca mereu si mereu, pana la moarte, suntem imperfecti, dar pana la moarte avem de dus o lupta, in care ne ajuta Hristos, suntem pacatosi dar trebuie sa tindem spre sfintenie, nu sa lancezim si sa nu facem nimic pentru sufletul nostru.

[aubergine]

În prealabil postat de AlinB

Nu comentez afirmatiile de mai sus, pentru ca, zic eu, ignoranta din spatele lor este evidenta, dar care este scopul lor, asta intreb pentru ca nu este expres mentionat dar banuiesc ca ar trebui sa ajungem la o concluzie de genul: nimeni nu e virtuos, virtutea nu exista asa ca nici nu ar trebui sa ne mai straduim sa o atingem.

Asta era ideea sau care?

Si eu cam asta inteleg din cea a scris doamna, ca trebuie sa lancezim si sa pacatuim pentru ca oricum nimeni nu este virtuos si nici nu poate fi. Dupa ce ca spune prostii mai intentioneaza sa ii si sminteasca pe altii.

[aubergine]

În prealabil postat de AlinB

Daca in fractiunea aia trebuie sa alegi intre a fugi si a porni o bataie, mai bine fugi ca altfel s-ar putea sa fi facut o alegere tare proasta.

Stiu un caz, al unui tip, campion de judo, care a intrat intr-o bataie cu tigani.
E rusinos pentru un campion sa aplaneze un conflict, mai ales cu fuga, nu-i asa?
Avand antrenament, momentan, a avut castig de cauza.
Insa unul din tigani a plecat, a luat un cutit din primul magazin care l-a gasit si l-a bagat in mormant pe campion.
Stiu povestea chiar de la cel care a vandut cutitul.

Din pacate asta este, cu tiganii nu te pui, ca iese foarte urat. Si eu cunosc un caz, o cunostinta a vazut intr-o seara o fata batuta de un tigan, cand l-a luat la rost ,doar, fata a venit la el si a inceput sa il bata pe el, culmea, si tot el a iesit prost. Ce ziceti de asta?

În prealabil postat de aubergine

Din pacate asta este, cu tiganii nu te pui, ca iese foarte urat. Si eu cunosc un caz, o cunostinta a vazut intr-o seara o fata batuta de un tigan, cand l-a luat la rost ,doar, fata a venit la el si a inceput sa il bata pe el, culmea, si tot el a iesit prost. Ce ziceti de asta?

Adica femelei de dravidian ii placea, si de, "ca ce se baga gadjo ala?". Animale, astia plecati din sudul Indiei acum ceva secole.

[aubergine]

În prealabil postat de Florinvs

Apoi daca esti mai solid si vezi pe strada vreo altercatie sau agresiune (de exemplul cum a fost cu aceea jurnalista violata in Bucuresti) , ca si barbat evident ca intervii (inclusiv prin folosirea fortei) pentru a salva o persoana.
Cu minciunile: intradevar, uneori o minciuna nevinovata (care sa nu afecteze pe ceilalti sau sa raneasca) poate salva o situatie. Si doctorii, cand au cazuri de pacienti cu boli incurabile (cancer, etc) cauta sa-i protejeze, sa i ia mai pe ocolite.
In plus, -doar toti colegii de pe forum am fost si adolescenti- stiti cum era pe la 17-20-22 de ani: la vreo petrecere sau majorat mai o bere-doua, uneori cand dadeai de unu'mai incapatanat si rau care nu pricepea de vorba buna mai dadeai si cu pumnul, te mai certai cu colegii de la vreo fata, etc.

Insa ceea ce ar conta ar fi sa nu facem greseli sau pacate deosebit de grave, cum ar fi: blasfemii, crime, vilouri, proxenetism, pedofilie, trafic sau consum de droguri, trafic de arme, santaj, camatarie, furt.

Doctorii ar trebui, dupa mine, sa spuna adevarul pacientului cu cancer. Orice om are dreptul sa stie adevarul despre boala lui, eu cel putin asa vrea sa stiu ce am, pentru ca daca as mai avea putin timp de trait as vrea sa imi caut de suflet mai mult decat de obicei pentru intalnireaa cu Dumnezeu.
Daca tot suntem la capitolul pacate si cainta as vrea in acest caz ipoteticsa ma spovedesc amanuntit sa am cainta pentru tot.
In ceea ce priveste pacatele eu zic ca trebuie straduinta sa nu facem nici acele pacate pe care le consideram mici, dar ele nu sunt mici in fata lui Dumnezeu.

[guardian knight]

De catava vreme, din pura intamplare,am descoperit si eu canalul Discovery ID,si ma uit de catava vreme destul de des si cu un mare interes !
Acolo se prezinta intr-un mod gazetaresc destul de captivant si coerent o serie de cazuri penale intamplate in SUA,mai ales dupa anii 90.
Intamplarile sunt cu adevarat terifiante,iar ceea ce este absolut interesant este ca se prezinta cronologic intreaga dinamica de investigatie criminalistica,detectivistica si juridica, pana in momentul final al emiterii verdictului.
In urma vizionarii unor astfel de cazuri penale,ai caror protagonisti se intampla de foarte multe ori sa fie chiar niste oameni aparent obisnuiti,si fara antecedente penale, orice privitor incepe sa-si puna urmatoarea intrebare :
Prin ce proces interior lugubru ,niste oameni aparent normali au ajuns in diverse stadii ale vietii lor sa devina niste monstii pe doua picioare ???
Prima data te-ai gandi ca diavolul le-a luat mintile (desi asta e real !) insa, din moment ce au fost condamnati,inseamana ca au fost evaluati ca si indivizi normali psihic !
Deci :
Acei oameni au fost nebuni de legat, sau normali ?
Si ,as mai avea o intrebare, pe care o las sa fie ghicita de cel mai perspicace cititor al acestor randuri !
O intrebare concluziva,oarecum !