Teama...de implicare?

[Copacel]

În prealabil postat de AGabriela

" Deci daca un neam intreg a pacatuit, iar cel mai mic al neamului se intoarce la Dumnezeu, el nu mai patimeste si nu mai ia in "carca" nici pacatele neamului si nici pe ale sale, ce s-au iertat prin spovedanie.

Prin spovedanie ti se iarta pacatele tale personale facut din liberul tau arbitru.
Insa orice om are o cruce de dus.Ei bine din acea cruce fac parte si pacatele
neamului din care se trage si au ramas nespovedite.
Exemplu extrem de simplu:
Esti fumatoare de sudezi doua pachete pe zi, te iei cu unul alt fumator.
In stare de betie trageti de un plod.Ei bine copilul ala se va naste cu
predispozitie spre tutun, o va da in patima tutunului si se nu va putea lasa
niciodata.Ci doar daca se va intoarce la rugaciune va putea sa-si tina sub
control patima, atat timp cat va duce o viata intru Hristos.Cum va lasa
insa la o parte rugaciunea , imediat patima se va intoarce .Ei bine patima aia
face parte din crucea Sa.
Deci pt doua vieti petrecute in desfrau si patimi(adica parintii) ipoteticul
copil trebuie sa duca o viata din plin in spiritul Evangheliei si asta ca se
se fereasca de patimile cu care parintii lui l-au nenorocit.
Daca acel ipotetic copil,nu-l cauta pe Dumnezeu atunci va fuma si el
insa avand predispozitie de cancer (de la parinti fumatori) va face cancer
mai rapid decat altii si va muri. Si uite asa copii platesc greselile parintilor
Ce Dumnezeu e chiar asa de greu de inteles acest simplu principiu care a fost si dovedit stiintific ca "defectele" (asa li se spune in mediu academic) din ADN-ul parintilor se regasesc in ADN-ul copiilor amplificate ?!
Offf.....

Va asigur, ca sa va linistesc un pic, ca particip la slujbe atunci cand timpul ma lasa (mai treb sa si muncim), inclusiv la Sf Maslu, la Sf. Liturghie, la Vecernie, acatiste, insa in ciuda acestui fapt si a aceluia ca incerc sa ma spovedesc cel putin la 2 luni, tot incerc starea de care v-am scris mai sus.

La 2 luni ? in fine acum depinde de duhovnic.Insa mie mi se pare enorm de
mult(parca ar fi 2 ani).Ori in ziua de astazi cand curvia se vinde si se vede
la orice colt de strada, cel mult teoretic ar trebui la 40 de zile spovedanie.
Ceea ce faci, faci bine pt tine.Insa este o diferenta intre a lucra la mantuirea
personala fata de mantuirea neamului din care te tragi.

Cand s-a dus o femei la parintele Arsenie Boca sa se planga ca fisu are 40 de ani si nu si-a gasit nici o nevasta.Atata i-a spus.
Parintele s-a uitat la ea si ia zis ca nici n-o sa se casatoreasca.Ca aici i se oprit
neamul. Mirata femeia l-a intreat de ce ?
Parintele i-a spus sa intrebe pe cei doi prunci avortati care striga si acum
razbunare.
Asa ca lucrurie sunt clare.Cine vrea sa se mantuiesca o poate face.
Aceste vremuri sunt nemaipomenit pentru mantuire, la cate ispite si nenorociri exista.

Sa fiu certata cu Dumnezeu?...mmmm...e bibe de aflat. Multumesc pentru idee

Dap, chestia asta poate sa provina de la faptul ca ai uitat un pacat la spovenie(pacate grele adica) sau tu stii pe undeva ca nu-i faci voia lui Dumnezeu , insa te faci ca ai uitat si vrei milostenie de la Dumnezeu.

Este ca pana acum nimeni nu ti-a spus informatiile astea ? pai de ce sa ti le spunea cand nu-i intereseaza semenul
si asta pt ca nu-i interseaza mantuirea proprie.Chestie care poate proveni din depresie personala si acadie.

[AGabriela]

În prealabil postat de Copacel

Prin spovedanie ti se iarta pacatele tale personale facut din liberul tau arbitru.
Insa orice om are o cruce de dus.Ei bine din acea cruce fac parte si pacatele
neamului din care se trage si au ramas nespovedite.
Exemplu extrem de simplu:
Esti fumatoare de sudezi doua pachete pe zi, te iei cu unul alt fumator.
In stare de betie trageti de un plod.Ei bine copilul ala se va naste cu
predispozitie spre tutun, o va da in patima tutunului si se nu va putea lasa
niciodata.Ci doar daca se va intoarce la rugaciune va putea sa-si tina sub
control patima, atat timp cat va duce o viata intru Hristos.Cum va lasa
insa la o parte rugaciunea , imediat patima se va intoarce .Ei bine patima aia
face parte din crucea Sa.
Deci pt doua vieti petrecute in desfrau si patimi(adica parintii) ipoteticul
copil trebuie sa duca o viata din plin in spiritul Evangheliei si asta ca se
se fereasca de patimile cu care parintii lui l-au nenorocit.
Daca acel ipotetic copil,nu-l cauta pe Dumnezeu atunci va fuma si el
insa avand predispozitie de cancer (de la parinti fumatori) va face cancer
mai rapid decat altii si va muri. Si uite asa copii platesc greselile parintilor
Ce Dumnezeu e chiar asa de greu de inteles acest simplu principiu care a fost si dovedit stiintific ca "defectele" (asa li se spune in mediu academic) din ADN-ul parintilor se regasesc in ADN-ul copiilor amplificate ?!
Offf.....

Domnule draga, sunteti foarte departe de gandirea lui Dumnezeu. El nu gandeste ca noi. Am sa exemplific de ce: cunosc cazuri de monahi (care s-au rupt de neam in logica dvs) care au murit de cancer. Un alt exemplu, spre deosebire de parintii mei care fumau "de spargeau", eu am fost de cand ma stiu (chiar dinainte de a-l cauta pe Dumnezeu) antifumatoare. Daca oi muri de cancer sau orice alta boala, Domnul cu mila. As spune bogda-proste sa am vreme de meditat si sa cunosc cand de apropie ceasul mortii.

În prealabil postat de Copacel

La 2 luni ? in fine acum depinde de duhovnic.Insa mie mi se pare enorm de
mult(parca ar fi 2 ani).Ori in ziua de astazi cand curvia se vinde si se vede
la orice colt de strada, cel mult teoretic ar trebui la 40 de zile spovedanie.

Nu va ganditi ca pot fi elemente ce constituie un obstacol in a se spovedi o persoana mai des decat cele 40 de zile (cum ar fi de exemplu vreo 12000 km distanta de duhovnic, in rotatii de 60 de zile)?

În prealabil postat de Copacel

Dap, chestia asta poate sa provina de la faptul ca ai uitat un pacat la spovenie(pacate grele adica) sau tu stii pe undeva ca nu-i faci voia lui Dumnezeu , insa te faci ca ai uitat si vrei milostenie de la Dumnezeu.

Am avut spovedania generala facuta dupa indrumar, iar daca indrumarul de spovedanie a fost incomplet este posibil. Pe de alta parte sunt constienta ca la Dumnezeu nu se infatiseaza cu viclenie si care dintre oameni face voia Domnului intru totul? Credeti ca nu sunt constienta ca am pacate? Si care dintre crestini nu si-ar dori milostenia si dragostea Domnului Iisus Hristos?

Domnule Copacel,
Va rog frumos sa nu mai puneti totul pe seama logicii si extremismului. Un purtator de cuvant al BOR spunea foarte clar ca in Ortodoxie nimic nu trebuie, ci totul se face cu masura si discernamant. Deschideti-va inima si o sa vedeti ca Dumnezeu nu gandeste ca noi...Riscati sa indepartati unii oameni de la adevarata credinta. Va inteleg zelul, dar este unul incorect intr-o oarecare masura. Sau poate nu reusiti sa expuneti in scris cam ce ati simti.
O zi binecuvantata

[Copacel]

În prealabil postat de AGabriela

Domnule draga, sunteti foarte departe de gandirea lui Dumnezeu. El nu gandeste ca noi. Am sa exemplific de ce: cunosc cazuri de monahi (care s-au rupt de neam in logica dvs) care au murit de cancer. Un alt exemplu, spre deosebire de parintii mei care fumau "de spargeau", eu am fost de cand ma stiu (chiar dinainte de a-l cauta pe Dumnezeu) antifumatoare.

Asta pt ca nu ai avut inca criza de nervi necesara sa-ti declanseze patima.
Dar stai linistita ca este acolo "amorsata".

Nu va ganditi ca pot fi elemente ce constituie un obstacol in a se spovedi o persoana mai des decat cele 40 de zile (cum ar fi de exemplu vreo 12000 km distanta de duhovnic, in rotatii de 60 de zile)?

Simplu: reduce distanta si gata.Cand vrei ceva cu adevarat nimic nu este
complicat.

Am avut spovedania generala facuta dupa indrumar, iar daca indrumarul de spovedanie a fost incomplet este posibil.

Indrumarele sunt de obicei complete.

Pe de alta parte sunt constienta ca la Dumnezeu nu se infatiseaza cu viclenie si care dintre oameni face voia Domnului intru totul? Credeti ca nu sunt constienta ca am pacate? Si care dintre crestini nu si-ar dori milostenia si dragostea Domnului Iisus Hristos?

Cei care nu le cauta.

Domnule Copacel,
Va rog frumos sa nu mai puneti totul pe seama logicii si extremismului.

A daaaaa, extremism, logica... ce sa mai.Atunci inseamna ca marii duhovnici
au fost fanatici.Ia Leveticul-26 si citeste.

Un purtator de cuvant al BOR spunea foarte clar ca in Ortodoxie nimic nu trebuie, ci totul se face cu masura si discernamant.

Da pai se face cu masura.De aia trebuie sa mergi la Sf Maslu, Liturghie, si citesti acatistul Domnului Nostru Iisus Hristos in fiecare zi, toata viata pentru
ca mantuirea se face cu masura, ca nu poti castiga Raiul intr-o zi.
Dar cum auzi ceva ce te jeneaza atunci e extremism, este lipsa de discernamant ce sa mai vorbim.

Riscati sa indepartati unii oameni de la adevarata credinta.

Singuri care se indeparteaza de la credinta sunt cei care nu vor credinta.
Sunt doua cai de mantuire.Casatoria sau ortodoxia.Altele nu exista.
Punct.

În prealabil postat de AGabriela

Domnule draga, sunteti foarte departe de gandirea lui Dumnezeu. El nu gandeste ca noi. Am sa exemplific de ce: cunosc cazuri de monahi (care s-au rupt de neam in logica dvs) care au murit de cancer. Un alt exemplu, spre deosebire de parintii mei care fumau "de spargeau", eu am fost de cand ma stiu (chiar dinainte de a-l cauta pe Dumnezeu) antifumatoare. Daca oi muri de cancer sau orice alta boala, Domnul cu mila. As spune bogda-proste sa am vreme de meditat si sa cunosc cand de apropie ceasul mortii.

Nu va ganditi ca pot fi elemente ce constituie un obstacol in a se spovedi o persoana mai des decat cele 40 de zile (cum ar fi de exemplu vreo 12000 km distanta de duhovnic, in rotatii de 60 de zile)?


Am avut spovedania generala facuta dupa indrumar, iar daca indrumarul de spovedanie a fost incomplet este posibil. Pe de alta parte sunt constienta ca la Dumnezeu nu se infatiseaza cu viclenie si care dintre oameni face voia Domnului intru totul? Credeti ca nu sunt constienta ca am pacate? Si care dintre crestini nu si-ar dori milostenia si dragostea Domnului Iisus Hristos?

Domnule Copacel,
Va rog frumos sa nu mai puneti totul pe seama logicii si extremismului. Un purtator de cuvant al BOR spunea foarte clar ca in Ortodoxie nimic nu trebuie, ci totul se face cu masura si discernamant. Deschideti-va inima si o sa vedeti ca Dumnezeu nu gandeste ca noi...Riscati sa indepartati unii oameni de la adevarata credinta. Va inteleg zelul, dar este unul incorect intr-o oarecare masura. Sau poate nu reusiti sa expuneti in scris cam ce ati simti.
O zi binecuvantata

Nu bagati in seama arseniobocismele pseudoscientologice ale tufisului cu ambitii de crestere ramificata. Dansul e un om simpatic, dar extem de sententios si sigur pe un amestec bizar de pietism si pseudostiinta. Nu are rost sa va suparati pe un bystander care doar isi da cu parerea, in afara autoritatii Bisericii, nu mai zic a logicii.

[Jonnyw2013]

În prealabil postat de AGabriela

...Dorintele nu au disparut, insa mi-e extrem de greu sa mai fac vreun pas inainte. V-ati confruntat cu asa ceva vreodata? ...Stiu ca nu-i o formula dar care a fost solutia sa iesiti din impas pentru a reusi sa va redeschideti sufletul? Nici rugaciunea nu mai merge cum mergea odata.
P.S: nu vreau formule, ci doar pareri. Si, din experientele altor topicuri, nu incercati sa imi spuneti sa fac nu stiu ce acatist de nu stiu cate ori, sau nu stiu cate metanii. Am incercat si astfel de formule, cu binecuvantarea duhovnicului bineinteles si nu au functionat in ceea ce ma priveste. Dumnezeu sa ma ierte, poate gresesc, dar uneori un gand a facut de o mie de ori mai mult decat nu stiu cate acatiste citite pe banda.
Multumesc

Imi aduc aminte de duhovnicul meu de acum mai multi ani(am plecat de la el ca era la vreo 200 de km departare) , era un om deosebit dar nu mai puteam merge asa departe)care spunea cand nu puteam asculta slujbe lungi,sau spune rugaciuni lungi,zi un psalm (daca vroiam puteam si mai multi) seara dar rar,lent,si sa ascult ce spun,nu numai sa merg inainte. Cum ar veni la psalmul 1 (unde sunt trei puncte, usoara oprire),si atent la ce spun:
1. Fericit barbatul, care n-a umblat în sfatul necredinciosilor... si în calea pacatosilor nu a stat... si pe scaunul hulitorilor n-a sezut;...
2. Ci în legea Domnului e voia lui... si la legea Lui va cugeta ziua si noaptea....
3. Si va fi ca un pom rasadit lânga izvoarele apelor,... care rodul sau va da la vremea sa... si frunza lui nu va cadea... si toate câte va face vor spori....
4. Nu sunt asa necredinciosii, nu sunt asa!... ...

Incetinit ritmul asta nebunesc al lumii,macar ptr putin timp.
Doamne ajuta!

Intalnirea sa fie la biserica, la Sfanta Liturghie. Ia-ti un sot crestin, daca faci pasul. Mergeti si intr-un pelerinaj impreuna, ca sa aveti binecuvantari din mai multe locuri. Daca treceti pe la parinti induhovniciti in care ai incredere, poti sa le ceri sfat si binecuvantare.

[AGabriela]

În prealabil postat de antoniap

Ia-ti un sot crestin, daca faci pasul....

Tocmai aceasta mi-e temerea....de a mai face vreun pas in acest sens.

[Copacel]

În prealabil postat de AGabriela

Tocmai aceasta mi-e temerea....de a mai face vreun pas in acest sens.

Tu intelegi ce cauti ? Ce intelegi tu prin casatorie ?

În prealabil postat de Copacel

Tu intelegi ce cauti ? Ce intelegi tu prin casatorie ?

....:)) Dar tu, nehotărâtule, ce înţelegi?

[Allexa]

În prealabil postat de AGabriela

Tocmai aceasta mi-e temerea....de a mai face vreun pas in acest sens.

Teama de ce? De dezamăgire? De a fi rănită?
Dacă apare vreo ocazie de a întâlni pe cineva, ia-o ca pe o întâlnire între doi oameni, nu te gândi prea departe.