Sufletele dupa moarte

[anamaria simleu]

În prealabil postat de cristir

catre silverstar :
De obicei (daca nu totdeauna) cei care se manifesta intr-un asemenea mod (rasturnand paharele) sunt demonii si nu sufletele oamenilor care au trecut in lumea cealalta.toti sfintii zic ca vazduhul este plin de demoni si nu de sufletele celor morti,care ,de fapt, dupa ce mor si sunt judecati individual,ajung in rai sau in iad,unde stau pana la judecata de apoi, cand vor ajunge in imparatia cerurilor (cea vesnica )sau in iadul vesnic.asa ca astfel de experimente cred ca vin de la demoni.
Oamenilor in general le e dor de cei care au murit si cred ca demonii stiind acest lucru incearca sa le apara celor vii (de pe pamant) sub forma unor fenomene bizare.
Cate sedinte de spiritism nu sau facut unde veneau anumite "entitati" care se dadeau drept rudele decedate ale celor prezenti in sala ,dar de fapt erau niste demoni care miscau mesele ,rasturnau sticle etc .

asa este....ai dreptate...

[Claudiu_Zel]

Salut,
Din cate am citit eu si din cate am dedus prin cugetul meu, am ajuns la niste concluzii, vizavi de ceea ce se intampla cu sufletul dupa moarte:

Judecata particulara: Alaturi de ingerul pazitor tzi se prezinta toata viata prin vocea constiintei, fiecare lucru care l-ai facut bine sau rau, alegerile tale, credinta ta, dragostea sau ura care ai tzinut-o in inima, in fond cat de intelept ti-ai trait viata. Atunci realizezi tu cine/care e Adevarul. Dupa ce ai descoperit prin prisma constiintei tale toate acestea vei intra intr-un ''somn'', de aceea se zice ''odihneasca-se in pace''. A trecut ''ziua'' si a venit ''noaptea'', te pui sa te ''odihnesti'' analizandu-ti in ''minte'' ce ai ''muncit'' si ce rasplata te asteapta. ''Raiul'' in acest moment e un somn dulce stiind ca ''a 2-a zi'' te asteapta ''lumina eterna''. In schimb, ''iadul'' va fi acel somn greu, obositor, plin de sudoare stiind ca vine ''a 2-a zi'' si te asteapta ''pedeapsa eterna''.

Judecata Universala: Aici se intampla ce zice Sfanta Scriptura, nu am ce sa adaug sau sa adaptez pe ''limba mea''. Vine Hristos si va descoperi tot Adevarul si atunci toti, fie buni sau rai vor vedea ''ceea ce este'', in perfectiunea ei si nu va mai fi loc de nici cel mai mic scepticism, toti vor crede si vor lua la cunostinta ''perfectul'' care l-au cugetat sau i-au intors spatele cat au fost pe pamant. De aici incolo fiecare om va fi analizat DREPT, va fi numarat ''fiecare fir de par''. Apoi va veni ''nota finala si definitiva''.

Eu evit discutiile religioase in general, insa daca sunt provocat de oricine le pun in fata acel ''memento mori'', fie el om religios sau nereligios. Ii sfatuiesc sa cugete la asta si de acolo depinde de ei sa descopere ''infinitatea''.
Insa, am un sfat ( parere ), care o adresez fratzilor intru credinta: vad de multe ori oameni care dau o imagine prea pamanteasca a tot ce inseamna ''spiritual''. Dumnezeu ne-a descoperit intelepciunea Lui, atat cat ne e folositor prin Simboluri. S-a coborat la nivelul nostru si S-a dezavaluit in intunecimea mintzii noastre. Superstitiile si orice forma omeneasca data invataturii Lui ( forma omeneasca adica orice trece de cuget, adica imagine apoi cuvant ), e o limitare a Celui fara limite.

Sper ca nu am scapat vreun cuvant ''neortodox'' si aceasta interventie a mea sa nu fie un lucru neintelept.

P.S: Scuzati-mi eventualele greseli gramaticale sau de exprimare.

[glykys]

În prealabil postat de Claudiu_Zel

Salut,
Din cate am citit eu si din cate am dedus prin cugetul meu ...

Mi-a placut cum ai inceput. Ti-ai spus parerea personala.

[Profetul de carton]

1 Samuel 28:19 Şi chiar Domnul va da pe Israel împreună cu tine în mâinile filistenilor. Mâine, tu şi fiii tăi veţi fi împreună cu mine, şi Domnul va da tabăra lui Israel în mâinile filistenilor.”

deci presupusul Samuel ii spune lui Saul ca "maine" el si fiii lui vor fi impreuna cu el [cu Samuel], prin urmare:
- daca Samuel a vorbit, atunci cum se impaca aceasta afirmatie cu invatatura conform careia dupa moarte, sufletele celor rai sunt in iad in chinuri iar sufletele celor drepti in Cer? aceste suflete nu pot fi "impreuna" dupa moarte, asa cum Samuel spune; este evident ca Samuel ar fi fost in Cer (Rai), iar Saul in iad, in chinuri
- daca nu a vorbit Samuel, inseamna ca a fost un demon si atunci comunicarea cu mortii este, de fapt, o comunicare cu demonii si "spiritismul" este o arta oculta care nu poate fi o dovada a constientei sufletului dupa moarte.

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

1 Samuel 28:19 Şi chiar Domnul va da pe Israel împreună cu tine în mâinile filistenilor. Mâine, tu şi fiii tăi veţi fi împreună cu mine, şi Domnul va da tabăra lui Israel în mâinile filistenilor.”

deci presupusul Samuel ii spune lui Saul ca "maine" el si fiii lui vor fi impreuna cu el [cu Samuel], prin urmare:
- daca Samuel a vorbit, atunci cum se impaca aceasta afirmatie cu invatatura conform careia dupa moarte, sufletele celor rai sunt in iad in chinuri iar sufletele celor drepti in Cer? aceste suflete nu pot fi "impreuna" dupa moarte, asa cum Samuel spune; este evident ca Samuel ar fi fost in Cer (Rai), iar Saul in iad, in chinuri
- daca nu a vorbit Samuel, inseamna ca a fost un demon si atunci comunicarea cu mortii este, de fapt, o comunicare cu demonii si "spiritismul" este o arta oculta care nu poate fi o dovada a constientei sufletului dupa moarte.

dar ai omis un lucru. Unde mergeau sufletele oamenilor pana la moartea lui Hrisos? Erau oamenii mantuiti pe timpul lui Samuel si Saul? Puteau ajunge oamenii dupa moarte in rai avand pacatul adamic? Biblia zice clar :" nimic necurat nu v-a intra in imparatia lui Dumnezeu". Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

dar ai omis un lucru. Unde mergeau sufletele oamenilor pana la moartea lui Hrisos? Erau oamenii mantuiti pe timpul lui Samuel si Saul? Puteau ajunge oamenii dupa moarte in rai avand pacatul adamic? Biblia zice clar :" nimic necurat nu v-a intra in imparatia lui Dumnezeu". Doamne ajuta!

În cazul acesta, rămâne singura posibilitate care e de fapt şi versiunea Scripturii: oamenii nu mergeau nici în fericirea Raiului, nici în chinurile focului veşnic... mergeau pur şi simplu în mormânt. Iar această stare de lucruri va dura până ce Hristos va veni să-i învie pe cei buni şi pe cei răi (în această ordine).

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

dar ai omis un lucru. Unde mergeau sufletele oamenilor pana la moartea lui Hrisos? Erau oamenii mantuiti pe timpul lui Samuel si Saul? Puteau ajunge oamenii dupa moarte in rai avand pacatul adamic? Biblia zice clar :" nimic necurat nu v-a intra in imparatia lui Dumnezeu". Doamne ajuta!

imi pare rau, dar eu resping cu desavarsire invatatura ca toti, fie buni fie rai, au mers in chinuri pana sa vina Cristos, dupa mii de ani, ca sa-i scoata de acolo! adica Avraam, David, Samuel, marii profeti precum Isaia, Ieremia, au fost dati pe mana dracilor sa fie chinuiti, desi au fost oameni drepti, si asta numai din cauza faptului ca Isus inca nu se intrupase!

În prealabil postat de Profetul de carton

imi pare rau, dar eu resping cu desavarsire invatatura ca toti, fie buni fie rai, au mers in chinuri pana sa vina Cristos, dupa mii de ani, ca sa-i scoata de acolo! adica Avraam, David, Samuel, marii profeti precum Isaia, Ieremia, au fost dati pe mana dracilor sa fie chinuiti, desi au fost oameni drepti, si asta numai din cauza faptului ca Isus inca nu se intrupase!

Desi eu si d-l "Paper Shapeshifter" suntem total la..."extremele baricadei", aici sunt de acord, pentru prima si ultima data. :) Mi se pare propaganda bisericeasca, sau cum zic eu "subiectivism organizational/partinic", aceasta ciudatenie. Ca sa nu mai zic ca, chipurile, chiar si admitand teza asta bizara de inspiratie orfica, au fost scosi din Iad doar "dreptii VT", ca si cand pe planeta asta nu mai traisera atunci sau pana atunci oameni drepti si pe alte continente. Si totul doar ca sa puna in evidenta, pentru oamenii simpli, necesitatea Intruparii. Ca si cand Domnul are nevoie de trucurile retorico-dogmatico-subiective ale oamenilor/organizatiilor pentru a fi admis si proslavit in mintile si inimile celor ce L-au ales ca Mantuitor!

[Dumitru73]

În prealabil postat de Profetul de carton

imi pare rau, dar eu resping cu desavarsire invatatura ca toti, fie buni fie rai, au mers in chinuri pana sa vina Cristos, dupa mii de ani, ca sa-i scoata de acolo! adica Avraam, David, Samuel, marii profeti precum Isaia, Ieremia, au fost dati pe mana dracilor sa fie chinuiti, desi au fost oameni drepti, si asta numai din cauza faptului ca Isus inca nu se intrupase!

aceeasi intrebare as pune-o pentru copii avortati.
dar iadul nu este acelasi pentru toti.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Dumitru73

aceeasi intrebare as pune-o pentru copii avortati

Cu atât mai grotesc pare Dumnezeul descris de dogma aceasta. Nişte copii nevinovaţi şi nebotezaţi să sufere chinul Iadului până la ziua de apoi, iar după aceear să... să nu ştiu ce... că e cam nebuloasă situaţia lor...