Pacatul

În prealabil postat de sherlock_holmes

Raul nu are fiinta,nu este precum cartoful,oceanul pacific,gindacul de colorado,pietrele de riu,atomii,virusii,planetele,ingerii,oamenii....et c.Raul inseamna o actiune ( pe care Dumnezeu nu o poate crea ) a unei fiinte libere,care duce la indepartarea de Dumnezeu,la alterare,stricare,denaturare,imbolnavire,...si in final moarte ( duhovniceasca si trupeasca )

Dumnezeu nu a creat gindul lui lucifer de a se mindri,al evei de a nu asculta,al lui adam de a se dezvinovati pe sine si a-L invinui pe Dumnezeu si pe eva,al tau de a nu crede,ale mele cit cuprinde,al lui cain de a-l omori pe Abel...si asa mai departe.

Unul taie piinea cu cutitul,altul il implinta in spatele cuiva,unul se roaga,altul injura,unul munceste,altul bea la birt,una face copii,alta ii avorteaza,unul spune adevarul,altul minte....unde in toate aceste exemple a creat Dumnezeu raul si care este acesta ?

Raul nu are fiinta insa creierul care il gindeste si il infaptuieste are fiinta. Sau spui ca altceva genereaza raul?
Cum s-a nascut primul gind rau in Adam si Eva?

În prealabil postat de glykys

Mda... Asta se numeste reducere la absurd. Dar de ce crezi tu ca, daca Dumnezeu e creatorul lumii, trebuie sa fie si al pacatului? Dumnezeu le-a creat pe toate bune si frumoase, numai ca omul, care nu a stiut sa discearna, a adus in lume pacatul.
Multumesc ca esti o prezenta atat de activa, Topcat! Fara interventia ta de acum, nu mi-ar fi dat prin cap ca ar trebui sa citesc teologia dogmatica a parintelui Staniloae! :)

Se considera, nu, nimic nu poate lua nastere fara Dzeu. Daca exista un lucru care ia nastere fara ca Dzeu sa stie se poate crea o bresa pentru aparitia universului sau al vietii fara Dzeu.
Sa-mi spui si mie daca ajungi la o concluzie

[glykys]

În prealabil postat de topcat

Se considera, nu, nimic nu poate lua nastere fara Dzeu. Daca exista un lucru care ia nastere fara ca Dzeu sa stie se poate crea o bresa pentru aparitia universului sau al vietii fara Dzeu.
Sa-mi spui si mie daca ajungi la o concluzie

Ce concluzie, Topcat? Eu una nu trebuie sa ajung la nicio concluzie, ci la traire! Dumnezeu le stie si le ingaduie pe toate :)

În prealabil postat de glykys

Ce concluzie, Topcat? Eu una nu trebuie sa ajung la nicio concluzie, ci la traire! Dumnezeu le stie si le ingaduie pe toate :)

Ziceam de vreo concluzie dupa ce ai citit ce spuneai

[glykys]

În prealabil postat de topcat

Ziceam de vreo concluzie dupa ce ai citit ce spuneai

Ce-mi plac mie oamenii care vor sa cunoasca! Dar sa nu mai pui uratenii de catei, ca ma sperii!

În prealabil postat de glykys

Ce-mi plac mie oamenii care vor sa cunoasca! Dar sa nu mai pui uratenii de catei, ca ma sperii!

Banuiesc ca te referi la aia chei, sper ca nu te iei de blanosii mei :)

[costel]

În prealabil postat de topcat

Cristi, cum crezi tu ca s-a savirsit primul si dintii pacat? Sub ce imbold? Cum a aparut reaua intrebuintare a libertatii daca inainte nu a existat raul?

Primul pacat s-a savarsit prin neascultare. Omului i s-a dat libertatea sa faca ascultare sau sa refuze dialogul cu El. Neascultarea implica o rupere a impartasirii omului de Dumnezeu. El nu rupere relatia cu Dumnezeu pentru ca asa si-a dorit intr-o zi, ci in urma ispitirii aduse de diavol. Asa ca dorinta de a cadea nu sta in firea sa - ea a fost creata buna, nu rea - ci in libertate.

Sa retinem: omul nu a fost creat desavarsit. El putea ajunge la desavarsire numai prin unirea cu Dumnezeu, nu in afara relatiei cu El.

In concluzie, pacatul este tot ceea ce-l desparte pe om de Dumnezeu.

În prealabil postat de costel

Primul pacat s-a savarsit prin neascultare. Omului i s-a dat libertatea sa faca ascultare sau sa refuze dialogul cu El. Neascultarea implica o rupere a impartasirii omului de Dumnezeu. El nu rupere relatia cu Dumnezeu pentru ca asa si-a dorit intr-o zi, ci in urma ispitirii aduse de diavol. Asa ca dorinta de a cadea nu sta in firea sa - ea a fost creata buna, nu rea - ci in libertate.

Sa retinem: omul nu a fost creat desavarsit. El putea ajunge la desavarsire numai prin unirea cu Dumnezeu, nu in afara relatiei cu El.

In concluzie, pacatul este tot ceea ce-l desparte pe om de Dumnezeu.

Omul nu a fost creat desavirsit? Ce ii lipsea?

Bine, sa inteleg ca doresti sa duci aparitia pacatului de pe umerii omului pe umerii diavolului.
Ai putea sa imi spui cum s-a nascut primul gind rau in diavol?

[georgeval]

Pacatul este forma de autonomie, autosuficienta care rupe comuniunea cu Dumnezeu- trebuie inteles ontologic nu juridic. Prin pacat eu aleg un alt mod de existenta, fara Dumnezeu.

În prealabil postat de georgeval

Pacatul este forma de autonomie, autosuficienta care rupe comuniunea cu Dumnezeu- trebuie inteles ontologic nu juridic. Prin pacat eu aleg un alt mod de existenta, fara Dumnezeu.

Era vorba in discutie daca pacatul a existat inainte de aparitia diavolului si a omului, daca poate exista ceva in afara lui Dzeu.