evreii se mandresc cu Hristos...oarecum

[Evreulcelales]

În prealabil postat de Iustin32

Daca nu iei in seama profetiiile, socotindu-le ghicit al viitorului, de ce-i mai tineti in Biblie pe profeti pe care-i socotesti scamatori??? Ce sa discut cu tine iudaismul cand tu habar nu ai de Tora, cartea voastra Sfanta si de profeti pe care-i socotesti scamatori??! Despre ce vrei sa sa se discute? Despre o religie pe care nici n-o cunosti, nici n-o respecti. Esti un fals evreu.

nu sunt un "adevarat evreu" dar tu esti mai mult pagan decat crestin. Tora-ua aceia face parte din Cartea Sfanta si a crestinilor Biblia.
Vad ca tratamentul psihiatric nu a reusit.

[Erica_]

Evreulcelales, toate informatiile pe care le-am publicat sunt renumite, acceptate de majoritatea istoricilor, am dat si link-uri de site-uri in limba engleza cu aceleasi dovezi scrise in special cele din primul secol.
Ca sa iti usurez eu cititul dovezilor de sus, una din cele mai relevante marturii scrise este al lui Cornelius Tacitus pt. ca este recunoscut ca fiind unul dintre cei mai exacţi istorici ai lumii antice (primul secol), este cuprinsă în Annales, printre altele se scrie "Numele le vine de la Hristos, care a fost dat spre chinuire, în timpul domniei lui Tiberiu, de către procuratorul Pontiu Pilat." Annalium, lib. XV, Cap.44

Ai spus ca "nu am fost in stare sa citesc tot ce ai scris" si deci daca nu te-ai obosit sa le citesti, de ce spui "TOATE argumentele tale sunt "scrise pe gheata"... legende "?
Eu nu vin (doar) cu impresii personale ci CU ARGUMENTE, daca nu vrei sa le citesti macar, nu mai spune ca sunt false. Daca vrei sa fi luat in serios discuta cu argumente sau cel putin comenteaza-le in mod serios pe cele aduse, fara a le dispretui si refuza din start, altfel inseamna ca esti pe acest forum doar pentru jigniri si contraziceri fara fond. Sa vedem ce spui dupa ce dau pasaje din bilia ebraica (care se poate gasi pe net).

Am crezut ca tu contesti existenta istorica a lui Iisus, se pare ca tu sustii doar ca a fost un evreu "simplu" despre care nu s-a pomenit nimic pt. ca nu existau motive... Insa, ignori faptul ca mii de oameni AU MURIT pentru Iisus, (martirii crestini) cine a mai acceptat de buna voie sa moara in istorie pentru un om? Cum daca era un simplu om, s-au gasit atatia oameni sa isi dea viata pentru credinta in El???

În prealabil postat de Evreulcelales

Talmudul a fost scris cateva mii de ani inaintea NT... Ia citeste tu despre Talmud ce este scris de cineva care il cunoaste...

Ca evreu ma mira sa vad ca nu detii informatii exacte despre Talmud.
Pentru ca esti de acord cu wikipedia, poti citi si aici http://ro.wikipedia.org/wiki/Talmud) desi sursele mele sunt altele.

Talmudul este forma scrisa a ceea ce in vechime (si in timpul lui Iisus) se numea "traditia batranilor". Cartile care alcatuiesc Talmudul au fost concepute in original de catre autorii lor intre anii 200 i.Hr. - 500 d.Hr. Pe lângă textul talmudic AU FOST ADAUGATE DIFERITE COMENTARII care au ajuns sa fie considerate ca o parte integranta a studiului talmudic. Deci chiar daca invataturile erau vechi de mii de ani, forma scrisa a Talmudului a fost definitivata in sec.5 d.Hr., iar Iisus nu putea lipsi din acesta, devreme ce crestinii au deranjat atat de mult si au fost prigoniti in Palestina primului secol...

Textul talmudic explică aplicarea practică a celor 613 porunci, care formează cultul mozaic. "Talmudul consta din 63 de carti [...] ale rabinilor antici. Au fost editate in decurs de cinci secole dupa nasterea lui Isus. Este codul legal care formeaza baza legii religioase a Evreilor si este manualul folosit pentru instruirea rabinilor" (sursa: "What is a Jew" sau "Ce este un evreu" de Rabin Morris N. Kertzer - Director of the Interreligious Activities of The North American Jewish Commitee, purtator de cuvant al The American Jewish Commitee, articol publicat in Look Magazine 7 iunie 1952)

Traducerea oficiala si nescurtata a Talmudului in limba engleza (realizata de cei mai inalti eruditi evrei) a fost tiparita la Londra in 1935 de catre Soncino Press (cunoscuta ca Editia Soncino a Talmudului). Au fost tiparite un numar limitat de editii insa a dat posibilitatea crestinilor sa afle ce spune Talmudul despre Iisus si crestini, multa insulta si batjocora.

Cateva pasaje din cartile Talmudului (nu pentru a alimenta vreun resentiment, ci pentru a-i raspune Evrelucelales care se mandreste pentru ca este evreu si se plange de antisemitism, dupa ce citim ce spun evreii despre crestini, crestinii ce sa mai zica...)

Orach Chaiim (225,10): "Crestinii si animalele comparativ sunt in acelasi grup"
Midrasch Talpioth (225): "Crestinii sunt creati pentru a-i servi pe evrei"
Iebhammoth (61a): "Evreii sunt oameni, crestinii nu."
Schabbath (116a) Tos.: "Evangheliile sunt volume de ticalosie, eretice"
Chullin (91b): "Evreii au o demnitate pe care nici ingerii nu o au"
Babha Kama (113b): "Este permis sa-i inseli pe crestini"
Zahar (1, 160a): "Evreii trebuie sa incerce mereu sa-i insele pe crestini"
Iore Dea (146,15): "Refera-te cu dispret la articolele religioase ale crestinilor"
Zohar (II, 19a): "Captivitatea evreilor se termina cand au murit toti printii crestini"
Ialkut Simoni (245c) "Varsare de sange a necredinciosilor este ofranda adusa lui Dumnezeu"
Hilkoth Akum (X, 1): "Nu fa nici o intelegere si nu avea mila pentru crestini"
Orach Chatim 113: "Evita aparente cu respect fata de Isus"
Sanhedrin, 67a: "Spanzurat in ajunul lui Passover"
in Toldath Jeschu: referiri la nasterea lui Iisus in cele mai rusioase expresii
Schabbat, 104b: "Numit nebun si nimeni nu da atentie unui nebun"
Sanhedrin, 107b: "A sedus, a corupt si a distrus Israelul"

Ne mai intrebam de unde provine aroganta lor? De ce Evreulcelales contesta orice legat de Iisus si crestinism? Nu originea unui om (evreiasca) da nastere la antipatie, ci aroganta lui. Este un lucru binestiut ca marea majoritate a oamenilor bogati din lume sunt evrei, iar aceasta impreuna cu aroganta lor plus faptul ca nu doar ca sunt poporul ales (nimeni nu contesta aceasta) dar tin mereu sa reaminteasca aceasta au dus la fenomenul antisemit.Din pacate, dupa cum scriu proorocii in Vechiul Testament, s-au impiedicat de Iisus, adica de piatra de incercare (din cauza chiar a acestei arogante). Bine ar fi fost sa implineasca Cuvantul Domnului din Vechiul Testament, dar pentru ei sunt mai importante regulile date de oameni (Talmud).

Sa ia aminte la vorbele psalmistului care spune: "Aproape este Domnul de cei umiliti la inima si pe cei smeriti cu duhul ii va mantui." sau in VT ebraic (Ps.34,19)
יט קָרוֹב יְהוָה, לְנִשְׁבְּרֵי-לֵב; וְאֶת-דַּכְּאֵי-רוּחַ
יוֹשִׁיעַ.
si la Pilda lui Solomon: "Mandria il umileste pe om, Domnul ii cinsteste pe cei smeriti la cuget" (Proverbe 29,23)
כג גַּאֲוַת אָדָם, תַּשְׁפִּילֶנּוּ; וּשְׁפַל-רוּחַ, יִתְמֹךְ
כָּבוֹד.

[Erica_]

Evreulcelales a contestat niste pasaje din Vechiul Testament care au fost postate, acestea insa fac parte din VT publicat in multe limbi, probabil ca VT evreiesc difera putin dar nu cu mult, pasajele postate din Isaia nu difera (vezi mai jos). Link-uri cu Bibilia VT si NT:

http://www.biblia-ortodoxa.ro/
http://st-takla.org/Bibles/Holy-Bible.html - in limba engleza
http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt0.htm - Biblia ebraica in engleza si ebraica

Pentru ca Evreulcelales a spus ca nu se mentioneaza de Iisus in VT, iata cateva pasaje despre profetia venirii lui Mesia din VT in 3 limbi, romana, engl.si ebraica (nu garantez pt cea in lb.ebraica), profetii implinite de Iisus:
---------------------------------------------------------------
Iisus - piatra de incercare pentru evrei - Isaia (28,16), Psalm (117,22)-rom./ Psalm(118,22)-engl.

"Pus-am in Sion o piatra, o piatra de incercare, piatra din capul unghiului, de mare pret, bine pusa in temelie; cel care se va bizui pe ea, nu se va clatina!" (Iisus este piatra de incercare)
"Piatra pe care n-au bagat-o in seama ziditorii, aceasta a ajuns in capul unghiului."
"Therefore thus saith the Lord GOD: Behold, I lay in Zion for a foundation a stone, a tried stone, a costly corner-stone of sure foundation; he that believeth shall not make haste."
" The stone which the builders refused is become the head stone of the corner."
טז לָכֵן, כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, הִנְנִי יִסַּד בְּצִיּוֹן,
אָבֶן; אֶבֶן בֹּחַן פִּנַּת יִקְרַת, מוּסָד מוּסָּד--הַמַּאֲמִין,
לֹא יָחִישׁ.

כב אֶבֶן, מָאֲסוּ הַבּוֹנִים-- הָיְתָה, לְרֹאשׁ פִּנָּה.
---------------------------------------------------------------
Se va naste din Fecioara - Isaia (7,14):

"Pentru aceasta Domnul meu va va da un semn: Iata, Fecioara va lua in pantece si va naste fiu si vor chema numele lui Emanuel."
"Therefore the Lord himself shall give you a sign; Behold, a virgin shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel. "
יד לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא, לָכֶם--אוֹת: הִנֵּה הָעַלְמָה,
הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן, וְקָרָאת שְׁמוֹ, עִמָּנוּ אֵל.
---------------------------------------------------------------
Dispretuit de ai Sai, ia asupra Lui pacatele noastre - Isaia cap. 53:

"3.Dispretuit era si cel din urma dintre oameni; om al durerilor si cunoscator al suferintei, unul inaintea caruia sa-ti acoperi fata; dispretuit si nebagat in seama.
4. Dar El a luat asupra-Si durerile noastre si cu suferintele noastre S-a impovarat. Si noi Il socoteam pedepsit, batut si chinuit de Dumnezeu,
5. Dar El fusese strapuns pentru pacatele noastre si zdrobit pentru faradelegile noastre. El a fost pedepsit pentru mantuirea noastra si prin ranile Lui noi toti ne-am vindecat.
7. Chinuit a fost, dar S-a supus si nu si-a deschis gura Sa; ca un miel spre junghiere s-a adus si ca o oaie fara de glas inaintea celor ce o tund, asa nu Si-a deschis gura Sa.
8. Intru smerenia Lui judecata Lui s-a ridicat si neamul Lui cine il va spune? Ca s-a luat de pe pamant viata Lui! Pentru faradelegile poporului Meu a fost adus spre moarte.
[...]
12.Pentru aceasta Ii voi da partea Sa printre cei mari si cu cei puternici va imparti prada, ca rasplata ca Si-a dat sufletul Sau spre moarte si cu cei facatori de rele a fost numarat.
El a purtat faradelegile multora si pentru cei pacatosi Si-a dat viata."

ג נִבְזֶה וַחֲדַל אִישִׁים, אִישׁ מַכְאֹבוֹת וִידוּעַ חֹלִי; וּכְמַסְתֵּר פָּנִים מִמֶּנּוּ, נִבְזֶה וְלֹא חֲשַׁבְנֻהוּ. 3
ד אָכֵן חֳלָיֵנוּ הוּא נָשָׂא, וּמַכְאֹבֵינוּ סְבָלָם; וַאֲנַחְנוּ חֲשַׁבְנֻהוּ, נָגוּעַ מֻכֵּה אֱלֹהִים וּמְעֻנֶּה. 4
ה וְהוּא מְחֹלָל מִפְּשָׁעֵנוּ, מְדֻכָּא מֵעֲו*ֹנֹתֵינוּ; מוּסַר שְׁלוֹמֵנוּ עָלָיו, וּבַחֲבֻרָתוֹ נִרְפָּא-לָנוּ. 5
ז נִגַּשׂ וְהוּא נַעֲנֶה, וְלֹא יִפְתַּח-פִּיו, כַּשֶּׂה לַטֶּבַח יוּבָל, וּכְרָחֵל לִפְנֵי גֹזְזֶיהָ נֶאֱלָמָה; וְלֹא יִפְתַּח, פִּיו. 7
ח מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט לֻקָּח, וְאֶת-דּוֹרוֹ מִי יְשׂוֹחֵחַ: כִּי נִגְזַר מֵאֶרֶץ חַיִּים, מִפֶּשַׁע עַמִּי נֶגַע לָמוֹ. 8
12[...]
יב לָכֵן אֲחַלֶּק-לוֹ בָרַבִּים, וְאֶת-עֲצוּמִים יְחַלֵּק שָׁלָל,
תַּחַת אֲשֶׁר הֶעֱרָה לַמָּוֶת נַפְשׁוֹ, וְאֶת-פֹּשְׁעִים
נִמְנָה; וְהוּא חֵטְא-רַבִּים נָשָׂא, וְלַפֹּשְׁעִים יַפְגִּיעַ
---------------------------------------------------------------
A fost vandut pe 30 de arginti - Zaharia (11,13):

Atunci a grait Domnul catre Mine: “Arunca-l olarului pretul acela scump cu care Eu am fost pretuit de ei”. Si am luat cei treizeci de arginti si i-am aruncat in vistieria templului Domnului, pentru olar.
"And the LORD said unto me, Cast it unto the potter: a goodly price that I was prised at of them. And I took the thirty pieces of silver, and cast them to the potter in the house of the LORD."
יג וַיֹּאמֶר יְהוָה אֵלַי, הַשְׁלִיכֵהוּ אֶל-הַיּוֹצֵר, אֶדֶר
הַיְקָר, אֲשֶׁר יָקַרְתִּי מֵעֲלֵיהֶם; וָאֶקְחָה שְׁלֹשִׁים
הַכֶּסֶף, וָאַשְׁלִיךְ אֹתוֹ בֵּית יְהוָה אֶל-הַיּוֹצֵר.
---------------------------------------------------------------
I s-a dat sa bea otet (cand era pe cruce) - Psalm (68,25)-rom/ Psalm (69,22)-eng.

"Si mi-au dat spre mancarea mea fiere si in setea mea m-au adapat cu otet"
"Yea, they put poison into my food; and in my thirst they gave me vinegar to drink"
כב וַיִּתְּנוּ בְּבָרוּתִי רֹאשׁ; וְלִצְמָאִי, יַשְׁקוּנִי חֹמֶץ.
---------------------------------------------------------------
A venit calare pe un asin (magarus) si a venit SMERIT - Zaharia (9,9)

"Bucura-te foarte, fiica Sionului, veseleste-te, fiica Ierusalimului, caci iata Imparatul tau vine la tine drept si biruitor; smerit si calare pe asin, pe manzul asinei"
Rejoice greatly, O daughter of Zion; shout, O daughter of Jerusalem: behold, thy King cometh unto thee: he is just, and having salvation; lowly, and riding upon an ass, and upon a colt the foal of an ass.
ט גִּילִי מְאֹד בַּת-צִיּוֹן, הָרִיעִי בַּת יְרוּשָׁלִַם, הִנֵּה
מַלְכֵּךְ יָבוֹא לָךְ, צַדִּיק וְנוֹשָׁע הוּא; עָנִי וְרֹכֵב
עַל-חֲמוֹר, וְעַל-עַיִר בֶּן-אֲתֹנוֹת.
---------------------------------------------------------------
Strapuns (cu sulita), cu rani la mani si picioare - Zaharia (12,10) si (13,6)

"Atunci voi varsa peste casa lui David si peste locuitorii Ierusalimului duh de milostivire si de rugaciune, si isi vor atinti privirile inspre Mine, pe Care ei L-au strapuns si vor face plangere asupra Lui, cum se face pentru un fiu unul nascut si-L vor jeli ca pe cel intai nascut"
Si daca va fi intrebat: "De unde ai ranile acestea la maini?" El va raspunde: "Am fost lovit in casa prietenilor mei!"
And I will pour upon the house of David, and upon the inhabitants of Jerusalem, the spirit of grace and of supplications: and they shall look upon me whom they have pierced, and they shall mourn for him, as one mourneth for his only son, and shall be in bitterness for him, as one that is in bitterness for his firstborn.
they shall John 19:37, Psa 22:16
pierced Rev 1:7
And one shall say unto him: "What are these wounds between thy hands?" Then he shall answer: "Those with which I was wounded in the house of my friends."
י וְשָׁפַכְתִּי עַל-בֵּית דָּוִיד וְעַל יוֹשֵׁב יְרוּשָׁלִַם, רוּחַ חֵן
וְתַחֲנוּנִים, וְהִבִּיטוּ אֵלַי, אֵת אֲשֶׁר-דָּקָרוּ; וְסָפְדוּ עָלָיו,
כְּמִסְפֵּד עַל-הַיָּחִיד, וְהָמֵר עָלָיו, כְּהָמֵר עַל-הַבְּכוֹר.

ו וְאָמַר אֵלָיו, מָה הַמַּכּוֹת הָאֵלֶּה בֵּין יָדֶיךָ; וְאָמַר,
אֲשֶׁר הֻכֵּיתִי בֵּית מְאַהֲבָי.
---------------------------------------------------------------
I-au strapuns mainile si picioare si au tras la sorti camasa Lui - Psalm (21:18,20)-rom, Psalm (22:16,18)-engl, Psalm (22:17,19)-ebr.

"Strapuns-au mainile mele si picioarele mele."
"Impartit-au hainele mele lorusi si pentru camasa mea au aruncat sorti"
"they pierced my hands and my feet"
"They part my garments among them, and cast lots upon my vesture."
יז כִּי סְבָבוּנִי, כְּלָבִים: עֲדַת מְרֵעִים, הִקִּיפוּנִי;
ָּאֲרִי, יָדַי וְרַגְלָי.
יט יְחַלְּקוּ בְגָדַי לָהֶם; וְעַל-לְבוּשִׁי, יַפִּילוּ גוֹרָל.
---------------------------------------------------------------
Dumnezeu Tatal catre Domnul (Fiul) - Psalm (109,1)-rom, Psalm (110,1)-engl.,ebr.

Zis-a Domnul Domnului Meu: “Sezi de-a dreapta Mea, pana ce voi pune pe vrajmasii Tai asternut picioarelor Tale”
The LORD said unto my Lord, "Sit thou at my right hand, until I make thine enemies thy footstool".
א לְדָוִד, מִזְמוֹר:
נְאֻם יְהוָה, לַאדֹנִי--שֵׁב לִימִינִי; עַד-אָשִׁית
אֹיְבֶיךָ, הֲדֹם לְרַגְלֶיךָ.

[Evreulcelales]

Ia citeste tu ceva de bun simt despre Talmud;



Vox Vocis 20 Octombrie 2008

Aprigii demolatori romani ai Talmudului, A. C. Cuza si N. C. Paulescu, nu citisera Talmudul

Am fost surprins sa constat cat de putin stie lumea romaneasca despre Talmud. Aproape nimic! Cu gandul bun ca aceasta situatie s-ar putea repara nitel prin publicarea unei carti, am tiparit, in romaneste, "Talmudul - Cartea sfanta a evreilor". O buna ocazie oferita curiosilor de a intelege de ce Talmudul este considerat cea de-a doua carte sfanta a evreilor, prima fiind Biblia. Surprinsi, cititorii vor mai afla de ce evreii sustin ca Talmudul a fost transmis de Dumnezeu lui Moise, aidoma Torei si Tablelor Legii, pe Muntele Sinai. Cu alte cuvinte, ca Biblia si Talmudul s-au nascut din aceeasi vointa divina.

Lumea crestina a fost dintotdeauna curioasa sa stie ce reprezinta Talmudul, dar n-a avut cum sa-l cunoasca. Daca nu l-a putut citi, l-a exorcizat, delegitimandu-l ca pe o lucrare a diavolului. Si l-a ars in auto-dafeuri. Anii Evului Mediu sunt martorii rugurilor in flacarile carora au fost aruncate cartile Talmudului. Biblia este pentru evrei, si nu numai pentru ei, Cartea Cartilor; Talmudul, care este un vast comentariu al Bibliei, a fost dintotdeauna calauza practica, scutul care a protejat supravietuirea evreilor. Nu-i de mirare ca dusmanii evreilor au ars Talmudul, nu Biblia. Astazi Talmudul nu mai e ars, dar cunoasterea sa a ramas la nivelul Evului Mediu. Si e pacat ca lumea cititoare nu stie mai nimic despre aceasta opera fundamentala a iudaismului.

Cine sunt autorii Talmudului?

Sute, daca nu mii de nume, circula in cartile Talmudului, mii de legi, intamplari si legende ii umplu paginile. Ele au fost povestite si repovestite de-a lungul mileniilor, circuland oral. E greu de stabilit cine au fost autorii, personaje fabuloase, ramase in majoritatea lor anonime, de invatati, ganditori, razboinici, agricultori, regi, profeti, pastori, anticii evrei care au plamadit spiritualitatea iudaica. Talmudul este depozitul urias al memoriei evreiesti. El cuprinde toate aspectele activitatii omenesti, spune Elie Wiesel: medicina si geometria, geografia si jurisprudenta, literatura si astronomia, parabolele si aforismele, problemele individului legate de societate, comportamentul fata de straini, intrebarile in legatura cu sensul vietii, interpretarea Legii si psihologie, conflicte culturale si religioase, despre Mesia, straini si crestinism. Un talmudist spunea: "Intoarce paginile, cauta bine, pentru ca totul se afla acolo". Aceasta uriasa intelepciune evreiasca, acumulata de-a lungul vremurilor, si care circula oral, a inceput sa fie redactata cam din anul 200 inainte de era noastra, si codificata incepand cu anul 200 era noastra. Marele codificator al primei parti a Talmudului (Misna) a fost Iuda ha Nassi (Iuda Printul). Partea a doua a Talmudului, intitulata Ghemara, a fost codificata intre anii 200 e.n. - 500 e.n. Impreuna, Misna si Ghemara numara 63 de carti. In realitate exista doua Talmuduri, dupa locatia unde au fost redactate, "Talmudul din Ierusalim" si "Talmudul din Babilon".

Este aproape imposibil sa traduci in romaneste toate capitolele, toate cele 2.500.000 de cuvinte ebraice ale Talmudului, asa ca am fost nevoit sa rezum. Asa au procedat editorii si invatatii de pretutindeni. Important e sa rezumi cu un adanc respect pentru litera sfanta.

De la Dumnezeu la Moise si la rabinii Israelului

Cel mai scurt rezumat l-a scris, in urma cu circa 2000 de ani, Hilel cel Batran, unul din autorii importanti ai Talmudului care, intrebat de un credincios care este esenta Talmudului, a raspuns: "Nu fa altuia ce tie nu-ti place. Asta-i totul, restul sunt vorbe". Un alt faimos talmudist a rezumat tot asa, dar parca altfel: "Nu-l judeca pe aproapele tau inainte de a te pune in locul lui; cel care il face pe altul de rusine in public procedeaza ca si cum l-ar ucide; nu dispretui pe nimeni, caci nu exista om care sa nu aiba un rost pe lume; sa-ti judeci aproapele cu toata ingaduinta; onoarea lui sa-ti fie tot atat de scumpa cat si onoarea ta; nu facea altuia ce n-ai vrea sa ti se faca tie". Unanimitatea istoricilor considera ca supravietuirea multimilenara si pastrarea identitatii evreiesti se datoreaza Cartii, mai exact celor doua carti sfinte: Biblia si Talmudul.

Dincolo de istoriile pe care le relateaza, Biblia este istoria intalnirii evreilor cu Dumnezeu. Intr-o vreme a idolatriei, evreii devin credinciosii unui Dumnezeu Unic care, desi invizibil, imaterial si imposibil de a fi repre*zentat, era infinit mai puternic decat toate zeitatile popoarelor inconju*ra*toare. Monoteismul evreiesc reprezenta un pas urias in dezvoltarea spirituala a omenirii. Evreii biblici erau constienti si mandri de alegerea facuta de Dumnezeul Unic care i-a "ales" si le-a incredintat lor Tora si cele 10 po*runci ale Decalogului. Lumea antica ebraica denumea Tora "Legea scri*sa", spre deosebire de Talmudul care reprezenta "Legea orala". Talmudistii au numarat: in Tora exista 613 porunci pe care evreul trebuie sa le respecte. Toate au fost transmise de Dumnezeu lui Moise pentru ca acesta sa le transmita mai departe poporului lui Israel. "Legea orala" a comentat vreme de secole aceste 613 porunci. Pentru urmatoarele milenii care au urmat primirii de catre Moise a "Legii scrise" pe Muntele Sinai, cele cinci carti ale Torei (Pentateuh), considerate ca fiind scrise de catre Moise, au constituit o calauza sfanta, Litera sfanta. Cele cinci carti ale Bibliei au nascut, cu timpul, un munte de comentarii. Aceste vaste comentarii au fost stranse in cele doua carti ale Talmudului: MISNA si GHEMARA. Doi crestini din varful societatii romanesti, i-am numit pe profesorul iesean A. C. Cuza si pe emeritul medic Al. Paulescu, au fost adversarii cei mai cranceni ai Talmudului. Nici unul din ei nu citise Talmudul! A. C. Cuza a initiat primele organizari politice anti-democratrice si antisemite, si tot el a fost cel dintai aprig demolator al Talmudului in Romania. Cat ce-l priveste pe profesorul N. C. Paulescu, acest savant cu cercetari la nivel mondial asupra diabetului si insulinei, cu putina sansa, ar fi putut primi un Premiu Nobel. I-a daunat insa ideea fixa si rea asupra evreilor.

Scandalul versetului talmudic anticrestin

Pentru Paulescu, Talmudul era un cod de crime si hotii. Medicul citise in tinerete "Der Talmudjude", cartea anti-evreiasca mizerabila a germanului Rohling, profesor de ebraica la Universitatea din Praga, si si-a insusit toate minciunile proferate de acest ignorant in ale iudaismului. S-a dovedit ulterior ca toate citatele date de Rohling erau false, trunchiate, de rea-credinta. S-a dovedit ca nu exista in Talmud nici un text care sa pledeze pentru uciderea crestinilor. Paulescu a facut insa abstractie de acest lucru, preluand aceste minciuni si falsuri in cartea sa anti-evreiasca "Spitalul, Coranul, Talmudul, Cahalul, Franc*masoneria" (publicata in 1914). Dintre cele mai grave, era citatul presupus a fi preluat din Talmud, care ordona evreilor sa-i ucida pe crestini. ("Rabi Solomon din Talmud zice, pe cel mai bun dintre crestini ucide-l, adica dator este fiecare jidan sa omoare un crestin, fiind convins ca cu aceasta se va mantui"). Pentru A. C. Cuza si N. C. Paulescu in Talmud se afla izvoarele perfidiei evreiesti, iar instrumentul cu care evreii vor extermina celelalte natiuni este Talmudul. Multe necazuri au avut de suportat evreii din Romania dupa publicarea lucrarilor lui Cuza si Paulescu. Daca paragraful cu pricina ar fi fost citit cu atentie, s-ar fi putut constata ca in Biblie si in Talmud nu se vorbeste de crestini, ci "de cele sapte popoare" care locuiesc in Canaan si pe care "israelitii sunt tinuti sa-i omoare din cauza vietii lor destrabalate". Si tot Talmudul atrage atentia ca imparatul Senaherib a amestecat in asemenea masura popoarele pe care le-a cucerit incat "nimeni nu mai poate fi considerat membru al unuia din cele sapte popoare". Sute de ani dupa aceasta codificare talmudica, rabinul Hameiri, care a trait in sec. XIII, avertiza ca versetul "Tov se be-goim harog" (chiar si pe cel mai bun dintre goim ucide-l) se referea la popoarele pagane in mijlocul carora traiau in antichitate israelitii, si nu se aplica popoarelor printre care traiesc in prezent evreii.

Tesu SOLOMOVICI




Ne mai intrebam de unde provine aroganta lor? De ce Evreulcelales contesta orice legat de Iisus si crestinism? Nu originea unui om (evreiasca) da nastere la antipatie, ci aroganta lui. Este un lucru binestiut ca marea majoritate a oamenilor bogati din lume sunt evrei, iar aceasta impreuna cu aroganta lor plus faptul ca nu doar ca sunt poporul ales (nimeni nu contesta aceasta) dar tin mereu sa reaminteasca aceasta au dus la fenomenul antisemit.Din pacate, dupa cum scriu proorocii in Vechiul Testament, s-au impiedicat de Iisus, adica de piatra de incercare (din cauza chiar a acestei arogante). Bine ar fi fost sa implineasca Cuvantul Domnului din Vechiul Testament, dar pentru ei sunt mai importante regulile date de oameni (Talmud).


"Este un lucru binestiut ca marea majoritate a oamenilor bogati din lume sunt evrei"
Pai bine. frumos din partea lor. Oameni invatati si muncesc mult.Nu pierd vremea si mintea la carciuma. Poate ai uitat sa scri ca si 169 din cei care au primit Premiul Nobel sunt evrei.Mai multi decat alte natii. "Fenomenul antisemit" de care scri nu a fost produs de evrei ci de ignoranti fara minte. In Talmud nu este sris nici un cuvant despre crestini si Mantuitorul lor. Si ultima fraza ce ai scris arata ca si tu esti indoctrinata de Ignoranta.

[Erica_]

Faptul ca am mentionat un lucru bine stiut de toti, anume ca majoritatea oamenilor bogati sunt evrei, nu ma face "indoctrinata de Ignoranta". Am citit destul de multe legate de aceasta. E ca si cum ai spune ca pamantul e rotund, aceasta informatie este deja o banalitate. Se stie ca elita finantei mondiale este alcatuita in mare parte din evrei, la fel si cei care conduc destinele lumii(CFR, Bilderberg, etc.). Ma indoiesc ca te dezici de aceast fapt, dimpotriva cred ca esti mandru de asta (atunci de ce te superi, ma intreb).

Nu de Paulescu este vorba, acele pasaje din Talmud se regasesc in prima traducere in lb. engleza a variantei necenzurate a Talmudului. In prezent circula doar varianta cenzurata. De altfel, aceste pasaje referitoare la crestini sunt publicate si in alte limbi, spre exemplificare dau doua link-uri in limba engleza:
http://www.judenfrei.org/talmud-on-christians
http://www.talmudunmasked.com/chapter8.htm

În prealabil postat de Evreulcelales

In Talmud nu este sris nici un cuvant despre crestini si Mantuitorul lor.

Exista si chiar in varianta cenzurata (actuala), in NEZIKIN, Cartea Sanhedrin (legata de Justitie), se face referire la Iisus care este numit "Yeshu". Citez din Sanhedrin 43a (http://www.come-and-hear.com/sanhedr...hedrin_43.html):

"On the eve of the Passover Yeshu_34 was hanged. For forty days before the execution took place, a herald went forth and cried, 'He is going forth to be stoned because he has practised sorcery and enticed Israel to apostacy. Any one who can say anything in his favour, let him come forward and plead on his behalf.' But since nothing was brought forward in his favour he was hanged on the eve of the Passover!_35 — Ulla retorted: 'Do you suppose that he was one for whom a defence could be made? Was he not a Mesith [enticer], concerning whom Scripture says, Neither shalt thou spare, neither shalt thou conceal him?36 With Yeshu however it was different, for he was connected with the government [or royalty, i.e., influential].' "

Lb.Rom.:
"Iisus a fost atârnat (pe lemn) în ajunul Pastelui. Cu 40 de zile înainte de aceasta un mesager a anuntat: "Omul acesta va fi împroscat cu pietre deoarece a practicat magia si a atras pe Israel în apostazie. Oricine are ceva de spus în apararea lui, sa vina si sa o faca." Si fiindca nimic nu a fost adus în apararea lui, el a fost a atârnat în Ajunul Pastelor. Rabinul Ulla a zis: Credeti ca se putea gasi motiv de aparare pentru el? Omul acesta a fost un înselator, si Scriptura spune: "sa nu-l crutati si nici sa nu-l tineti ascuns." Cu Isus însa a fost diferit, deoarece el a fost aproape de "spita regala."/influent".

Din cate am aflat, nu toti evreii cunosc continutul Talmudului (de altfel foarte stufos). Mai mult evreii religiosi il citesc, si poate referirile la crestini (adica partea cenzurata) nu e cunoscuta decat de rabini, sau putini dintre evrei.

Insa, draga Evreucelales, din moment ce nu esti religios, de ce te intereseaza aceste lucruri? Noi, crestinii care credem in Dumnezeu, respectam proorocii din vechime, credem in veridicitatea minunilor care au avut loc in timpul exodului evreilor. Pentru ca ai spus ca evreii nu cred in minuni, poate te-am inteles gresit dar m-a surprins aceasta afirmatie. Evreii cred macar in minunile din timpul lui Moise, altfel nu ar mai sarbatori pastele evreiesc... Daca nu ar fi fost minunile acelea, poporul evreu ar fi ramas in robia egipteana si atunci nu ar mai fi spus ca sunt cei "alesi"...

În prealabil postat de Evreulcelales

Dumnezeu ajuta numai la cine se ajuta singur. [...]Din cauza asta noi, am invatat pe pielea noastra sa ne bizuim numai pe noi pentru inceput si sa fim mai puternici decat dusmanii nostri

Cu tot respectul dar nadejdea trebuie pusa in Dumnezeu si nu in noi insine, pentru ca increderea in sine amplifica orgoliu si mandria (mama tuturor patimilor). Ma rog, nu mi-e clar daca esti ateu sau crezi in Dumnezeu...

În prealabil postat de Evreulcelales

dupa cum stiu eu, El (Iisus) nu are mormant

Ei, ash! Chiar vrei sa te credem ca nu ai auzit de mormantul lui Iisus pe care este construita Biserica Sfantului Mormant unde in fiecare an se aprinde in mod miraculos Lumina Invierii? M-as mira. Pentru orice eventualitate, http://holyfire.org/eng/video.htm.

În prealabil postat de Evreulcelales

i-mi este imposibil sa cred ca Dumnezeu, cel Totputernic care a facut om din lut,a gasit de cuvinta sa faca un copil cu o femeie maritata la un tamplar evreu.Nu mi se pare logic ca El ar fi trebuit sa faca asa daca avea de gand sa aduca pe lume un Fiu a lui.

"Femeia maritata" era fecioara crescuta in Templu de la varsta de 3 ani cand a fost incredintata de parintii ei ca o promisiune fagaduita lui Dumnezeu pt ca le-a daruit la batranete un copil. Logodnicul Mariei, Iosif, era in vârsta si ales de către arhierei ca sa aibă grija de Fecioara. Dumnezeu a voit ca Fiul Său să Se nască în căsătorie, dar nu din căsătorie. Daca ar fi nascut fara sa fie fost logodita ar fi fost ucisa cu pietre cum era traditia.
In viziunea evreilor, Mesia ar fi trebuit sa se nasca in familia regala, insa a fost profetit ca sa vina smerit (Zaharia 9,9), ca va fi dispretuit si chinuit. Daca se nastea imparat cum s-ar fi implinit proorocia?
"Dar El a luat asupra-Si durerile noastre si cu suferintele noastre S-a impovarat. Si noi Il socoteam pedepsit, batut si chinuit de Dumnezeu... ca un miel spre junghiere s-a adus... Intru smerenia Lui judecata Lui s-a ridicat" - Isaia, cap.53

Mesia trebuia nu sa conduca oamenii intr-o perioada de timp ca un imparat lumesc obisnuit, pentru ca astfel oamenii ar fi pacatuit si murit in continuare si ar fi mers in iad. Misiunea Lui a fost si este salvarea omenirii din blestemul care a cazut asupra lor de la Adam si Eva, prin care oamenii au cunoscut moartea. Pentru salvarea sufletelor oamenilor, Mesia ia pacatele noastre asupra Sa, si cum poate face aceasta? Prin propria Sa suferinta, adica prin JERTFA Sa. De aceea, Dumnezeu a trimis pe Fiul Sau pe pamant, sa se jertfeasca pentru noi. Cea mai mare iubire este jertfa. Mesajul principal al lui Iisus (ca si in Vechiul Testament catre niniviteni) este "Pocaiti-va!", prin pocainta, prin parere de rau si prin intoarcerea la o viata fara pacate, prin implinirea poruncilor lui Dumnezeu si mai ales prin credinta, sufletul omului poate fi salvat - ceea ce inainte nu se putea intampla pentru ca pacatele savarsite nu erau luate de Fiul lui Dumnezeu asupra Sa si astfel iertate. A doua venire a lui Mesia va fi cea in slava asa cum asteapta evreii, insa atunci va fi si Judecata.

În prealabil postat de Evreulcelales

Oameni invatati si muncesc mult.Nu pierde vremea si mintea la carciuma

Vezi, aici nu e frumos ce faci, un apropo la faptul ca romanii si-ar pierd vremea prin carciumi, ar fi analfabeti si lenesi... Dar evreilor le place altfel, sa aratate cu degetul cand cineva indrazneste sa aduca o critica despre evrei, tipa imediat ca sunt antisemiti... vezi replicile tale: "sa nu folosesti forumul ista ca sa ponegresti evreii...replica dumitale este un josnic atac la Statul Israel care mai mult decat miroase antisemitism"
Holocaustul a fost intr-adevar groaznic, dar prea ati devenit paranoici...

Am cunoscut evrei si chiar am avut patroni evrei. Patronul cel mare, Menahem, extrem de autoritar, toti angajatii tremurau cand trecea pe acolo, parea de-a dreptul malefic, ma rog nu or fi toti evreii asa, dar toti pe care i-am cunoscut eu au ceva in comun: aerul de superioritate afisat fata de ceilalti. Acelasi aer pe care l-am vazut si la tine Evreulecelales. Si asta displace oricui. Atunci cand tratezi pe cineva de sus, nu te astepta sa fii primit cu flori, asta daca nu vrei sa te certi cu careva...

[Erica_]

Mai mult, autorii Noului Testament nu doar ca nu marturisesc despre Domnul Iisus suporta prigoana, hulele, inchisoarea, dar merg ceva mai departe si imping marturia pana la limita peste care nimeni nu poate sa treaca; de aceea valoarea ei inca intrece orice alta marturie. Accepta sa moara pentru Iisus si pentru Cuvantul Evangheliei. Si nu doar apostolii (cei mai apropiati) ci mii si sute de mii de crestini mai tarziu, prigoniti pentru credinta lor, accepta moartea si sfintindu-se prin martiraj. Ce om accepta sa sufere, si mai mult, sa moara pentru un lucru de care nu este absolut convins? Daca ucenicii si apostolii L-ar fi inventat pe Iisus, ar fi si murit pentru El? Nu se moare pentru o iluzie, pentru o minciuna niciodata. Care dintre cei ce L-au trădat pe Hristos a demascat "minciuna" existenţei lui Hristos? Nici unul, măcar unul să fi spus, să fi dovedit că Hristos n-a existat şi deci moartea este o nebunie.

Nimeni n-a murit pentru confirmarea existenţei lui Socrate, Platon, Aristotel, Alexandru, Cezar, Hanibal, Napoleon. Cât de puţin se ştie despre viaţa lui Shakespeare, Wilde, Dostoievski, deşi sunt aproape contemporanii noştri şi, cu toate acestea, existenţa lor nu este pusă la îndoială. În aceste cazuri critica se mulţumeşte şi cu presupuneri şi cu închipuiri şi cu mărturii dubioase. În cazul lui Hristos, comportarea ei este diferită: aici nu li se acordă încredere nici martorilor care nu numai că jură, ci chiar îşi dau viaţa pentru ceea ce afirmă.
------------------------------------------
Alte dovezi scrise:
-------------------------------------------

Raportul lui Publius Lentullus, proconsul al Tyrului si Sydonului in vremea imparatului roman Tiberius Cezar (manuscript gasit in Anglia, intr-o bibliotecă particulara in posesia lui Lord Kelly, în 1865) adresat imparatului si in care se regaseste cea mai amanuntita descriere a lui Iisus: (daca limba engleza este mai familiara, la acest link este traducerea in engleza a acestei scrisori si nu numai): http://www.thenazareneway.com/likene...ur_saviour.htm

“Majestăţii Voastre şi stimatului Senat al Romei, din partea senatorului Lentullus, guvernatorul Iudeii, Salutare!

Am aflat că doriţi să ştiţi cele ce acum vă comunic prin această scrisoare: trăieşte aici un om, care se bucură de o mare reputaţie de om sfânt, pe nume Iisus. Poporul Îl numeşte Profet al Adevărului, iar discipolii Lui susţin că El e Fiul lui Dumnezeu, adică al celui care a creat cerul şi pământul şi toate cele care au existat şi vor exista în Univers. Şi, în adevăr, o, Împărate, în fiecare zi se aude despre minunile săvârşite de acest Iisus. Prin unul şi singurul Său cuvânt dă sănătate bolnavilor şi viaţă morţilor.

Este de statură mijlocie şi de o frumuseţe uimitoare. Privirea lui e aşa de măreaţă încât inspiră respect în toţi cei care Îl privesc şi care se văd siliţi să-L iubească şi să se teamă de El. Părul Lui are culoarea alunei coapte, îi cade până la umeri şi se împarte în două prin mijlocul capului, după obiceiul nazarinenilor. Fruntea Lui e lată, exprimând inocenţă şi linişte. Nici o pată sau cută nu se pot vedea pe faţa Lui rumenă şi radioasă. Nasul şi gura Lui nu arată nici un argument pentru vreo critică logică, iar barba Lui bogată, de aceeaşi culoare cu a părului, e lungă şi se desparte în două, prin mijloc. Privirea Lui e măreaţă şi senină. Are ochii albaştri - vineţii, vii şi strălucitori. Lumina ce o revarsă faţa Lui este întocmai ca lumina soarelui, încât este imposibil a o privi cineva prea lung. Această strălucire aproape că inspiară spaimă. Când povăţuieşte şi sfătuieşte, uneori face aceasta plângând şi astfel atrage iubirea, simpatia şi respectul ascultătorilor. Se asigură că niciodată n-a râs, fiindcă ochii Lui mai mereu lăcrimează. Braţele şi mâinile Lui sunt foarte frumoase. E foarte plăcut când vorbeşte, dar foarte rar iese în lume. Cât despre învăţătură, ea atrage atenţia întregului Ierusalim. Cunoaşte perfect toate ştiinţele, fără să fi studiat vreuna. Călătoreşte desculţ şi cu capul descoperit.

Se vorbeşte pe aici că asemenea om nu s-a mai văzut până acum, prin locurile acestea. Mulţi iudei Îl consideră ca fiind Dumnezeu, alţii Îl denunţă că lucrează contra legilor Majestăţii Voastre. Mă revolt foarte mult împotriva acestor iudei pizmaşi. Omul Acesta n-a cauzat vreodată o nemulţumire cuiva. Dacă Majestatea Voastră doreşte să-L vadă, precum mi-aţi scris mai deunăzi, faceţi-mi cunoscut aceasta şi imediat Îl voi trimite; căci sunt gata să îndeplinesc cu smerenie şi cu supunere, tot ce Majestatea Voastră îmi va ordona...

Scris în Ierusalim. Crugul X, luna a noua.

Al Majestăţii Voastre preasmerit şi supus servitor, Publius Lentullus, Proconsulul Iudeii.”
---------------------------------------------------------
Marturia lui Cornelius Tacitus, cel mai mare istoric roman din primul secol, unul dintre cei mai exacţi istorici ai lumii antice, este cuprinsă în Annales, intre anii 115 şi 117. Ea este de o importanţă covârşitoare. E vorba de incendierea Romei, de care era făcut răspunzător Nero, după zvonul care circula în public, care de fapt era adevărat, fiindcă el era vinovat. Iată ce spune Tacit: "Ca să nimicească această rumoare el a aplicat chinuri rafinate acelora cărora abominaţia îi făcea urgisiţi şi pe care vulgul îi numea creştini. Numele le vine de la Hristos, care a fost dat spre chinuire, în timpul domniei lui Tiberiu, de către procuratorul Pontiu Pilat. Reprimată pe un moment, această execrabilă superstiţie, a izbucnit din nou, nu numai în Iudeea, unde luase naştere răul, ci încă şi în Roma, unde tot ce este infam şi ruşinos se lăţeşte şi are sectatori" (Taciti, Annalium, lib. XV, Cap.44).
---------------------------------------------------------
Caius Suetonius Tranquillus (117-138) este secretarul împăratului Hadrian. Prin anul 120 scrie istoria vieţii primilor doisprezece împăraţi romani. În viaţa lui Nero, cap. XVI, vorbeşte despre creştini şi viaţa lor nouă şi răufăcătoare: affecti supplicii christiani, genus humanum superstitionis novae et malificae. În viaţa lui Claudius face aluzie la Hristos raportând că împăratul "alungă din Roma pe evrei care, aţâţaţi de Chrestus, nu încetau să se agite" - Iudeas impulsante Chreste assiduae tumultantes Roma expulit (Vita Claudii, 25). Fapt istoric este că Claudius i-a alungat din Roma, pe la anul 49, atât pe evrei cât şi pe creştini, care se certau mereu pentru Hristos. Pe Hristos îl numeşte "Chrestus", după cum L-au numit romanii până mai târziu, care creştinilor le spuneau "Chrestiani".
---------------------------------------------------------
Iosephus Flavius (37-100 d. Hr.) - unul din cei mai renumiti istorici evrei (ca si origine), fiind chiar din familie preoţească, însă in slujba romanilor ca si istoric. El descrie evenimentele din istoria evreilor veacului I în De Bello Iudaico (anii 77-78) şi în De Antiquitatibus Iudeorum (Antichităţile) (anii 93-94). În De Antiquitatibus Iudeorum face pomenire la Sfântul Ioan Botezătorul şi uciderea lui (XVIII, V.2 Nr. 116-119) si la Iacov, fratele lui Iisus dupa alianta, Iacov cel Tânăr (sau cel Mic): "Marele preot, judecând momentul favorabil..., adună Sanhedrinul judecătorilor şi face să se prezinte înaintea acestui tribunal pe fratele lui, Isus, supranumit Hristos (Iacob era numele său) şi alţi câţiva sub acuzarea de ilegalitate, şi-i dădu să fie ucişi cu pietre" (De Antiquit., XX, IX, l, n. 200). In Antiquit., XVIII, III, nr. 3, 63,64 citim: “În această vreme apare Isus, bărbat înţelept, dacă, bineînţeles, mi-e iertat să-l numesc bărbat. Pentru că săvârşea lucruri minunate, şi era învăţător al acelora care primesc adevărul cu plăcere. Şi, într-adevăr, a şi tras pe mulţi de partea Sa, atât dintre iudei, cât şi dintre păgâni. Acesta era Hristos. Când Pilat, la învinuirea mai-marilor neamului nostru, L-a osândit la răstignire, nu L-au părăsit cei ce L-au iubit dintru început. Căci le-a apărut lor din nou, a treia zi, viu, după cum au prezis divinii proroci, care de asemenea au prezis cu privire la El mii de alte mii de minuni. Ba şi până astăzi subzistă neamul creştinilor, care de la El s-au numit aşa.”
---------------------------------------------------------
Plinius Secundus (sau Plinius cel Tanar) (62-114 d.Hr.) – scriitor, naturalist si filozof latin, magistrat imperial si guvernator al Bitiniei. Lui ii apartine cel mai vechi text (in afara de Evanghelii) care face referire la Hristos. Intr-un raport adresat imparatului Traian cu privire la crestini (Scrisori/Epistole 96,97): “Crima lor principală este că se adună într-o zi anumită, înainte de răsăritul soarelui; că înalţă pe rând cântece de laudă lui Hristos, ca unui Dumnezeu".
-----------------------------------------------------------
Sirianul Mara Bar Serapion (73-160), într-o scrisoare către fiul său: "Ce a folosit atenienilor că l-au osândit la moarte pe Socrate, samienilor că l-au ars pe Pytagora, evreilor să-l chinuiască pe regele lor înţelept. Pe drept, Dumnezeu i-a răzbunat pe aceşti trei înţelepţi" (W. Cureton, Spicilogium Syriacum, Londra, 1875, p. 43-46). Era, spune Mara, "un rege înţelept care fu osândit la moarte de poporul evreiesc". Este o mărturie foarte veche.
------------------------------------------------------------
Lucian din Samosata (125-192) - celebrul orator şi sofist, în lucrarea Moartea lui Peregrinus face şase aluzii la Hristos:"Primul lor legislator le-a arătat că ei sunt cu toţii fraţi unii cu alţii, cu condiţia să se lepede de zeii grecilor şi să adore pe sofistul lor răstignit şi să trăiască după legile sale" (Cap. 13). "Ei cinstesc mereu pe acest magician, acest om care a fost pus pe cruce în Palestina pentru că a introdus aceste mistere noi în lume" (Cap. 11).
---------------------------------------------------------------
= continuare in postul urmator =>

[Erica_]

Calcidius, filosof platonician: "Este o istorie mai sfântă şi mai memorabilă care spune că prin răsărirea unei stele nu s-a prevestit boala şi moartea, ci pogorârea lui Dumnezeu, spre a petrece între oameni. Înţelepţii caldeilor au căutat naşterea cea de curând a lui Dumnezeu, maiestate, în formă de copil, au adorat-o şi i-au adus daruri" (în Coment. asupra lui Timaeon al lui Platon)
----------------------------------------------------------------
Phlegon (sec. II), după ce spune că Hristos a fost profet, fiindcă s-a împlinit profeţia despre nimicirea Ierusalimului, eclipsa solară, cutremurul de pământ, la moartea Domnului, continuă astfel: "În anul al patrulea al Olimpiadei a 202-a a avut loc eclipsa solară" (anul al patrulea al Olimpiadei a 202-a este anul 18 al domniei lui Tiberiu, anul morţii lui Isus. Origen, Contra Celsum, lib. II, edit. cit. p. 579, Hist. Olymp, lib.13).
-----------------------------------------------------------------
Nu în ultimul rând, Manuscrisele de la Marea Moartă (Dead Sea Scroll), descoperite în 1947, în Peşterile de la Qumran, au scos la iveală numeroase documente datate înainte de anul 68 d.Hr. multe din acestea fac referire la scrierile Noului Testament şi la Persoana lui Iisus Hristos.

Este important să recunoaştem că în anul 70 d.Hr., romanii au invadat şi distrus Ierusalimul, măcelarind locuitorii acestuia. Oraşe întregi au fost efectiv rase de pe faţa pământului! Nu ar trebui, astfel, să fim surprinşi dacă multe dintre dovezile existenţei lui Iisus au fost distruse.

Mai multe detalii se pot gasi la urmatoarele link-uri:

http://www.profamilia.ro/apologetica.asp?isus=7
http://www.thenazareneway.com/likene...ur_saviour.htm
http://www.doxa.ws/Jesus_pages/HistJesus1.html

[Evreulcelales]

in grajd ca i-ai scos degeaba.
Daca UNUL din argumentele tale ar fi fost adevarat,aveam ocazia la o discutie foarte interesanta dar din pacate,toate argumentele tale sunt, cum se spune la noi, "scrise pe gheata " sau "stau pe picioare de gaina" sau "legende din cele o mie si una de legende de noapte".
Ca sa fiu drept, cum sunt intotdeauna,nu am fost in stare sa citesc tot ce ai scris dar ce am observat este ca nu putine argumente ai luat dintr`un site antisemit care pretinde ca in Talmudul Babilonian este scris ce ai adus. http://stiri.ronatvan.com/2009/05/14...iesc-demascat/ Te asigur ca nu este in Talmud scris nici o boaba despre Iisus. Te asigur ca nu exista nici o marturie de existenta Lui. Eu nu pretind ca nu a existat insa cat a trait a fost numai inca un evreu din poporul evreu. Chestile ce ai scris despre procesul Lui si "atarnarea" lui este mai mult decat tampenie+rautate.
Ia citeste tu despre Talmud ce este scris de cineva care il cunoaste...
Iisus nu a fost crestin deoarece crestinii,prima data cand s`a auzit de ei a fost cam 300 de ani dupa Rastignire.
Talmudul a fost scris cateva mii de ani inaintea NT asa ca nu este posibil sa fie amintit NT in Talmud.
Pe scurt,Talmudul este o carte de indrumare cum sa traiesti si sa implinesti poruncile religioase. Talmudul este impartit in capitole, fiecare capitol despre un anumit subiect. De exemplu, la "femeile" este explicat cu amanunte cand este femeia fertila ca numai atuncia are voie sa se impreuneasca cu barbatul.Cat timp este spurcata in timpul menstruatiei si cate zile dupa nasterea unui baiat are voie sa aiba relatii sexuale ca la nesterea unei fete este alt timp.Pe scurt, tot si toate despre posibilitatile de situatii in acel subiect.
UITE, CITESTE DESPRE TALMUD LA WIKIPEDIA http://ro.wikipedia.org/wiki/Talmud

[C0rneliu]

Cu siguranta ca acei conducatori romani aveau toate motivele sa minta, nu-i asa evreule?

[Evreulcelales]

În prealabil postat de C0rneliu

Cu siguranta ca acei conducatori romani aveau toate motivele sa minta, nu-i asa evreule?

Romanii nu aveau nici un motiv sa minta dar antisemiti care au publicat minciunile astea au avut toate motivele sa minta,ignorantule.