Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti

[vsovi]

marianne, marianne, de ce te pacaleshti singur shi incerci sa evitzi adevarul shi realitatea... poi cum sa nu fim noi urmashii VT, cum sa nu fie creshtinul-ortodox ramashitza poporului lui Dumnezeu... cum sa nu se boteze copii de mititei sau ei sa nu beneficieze de legamantul Harului asupra lor? pentru ce pentru o libertate de alegere? dar botezul ii prioveaza cumva de aceasta libertate? ii opreshte cineva sa plece shi daca nu le place ca au plecat shi le pare rau sa se intoarca? cine-i opreshte altceva decat credintza lor din ei? ... nu este dragoste cu fortza shi legatura mortzii ci stau intru Har shi intru credincioshie daca stau langa Hristos...

dar dumneata te pacaleshti singur shi orict tzi-ash vorbi este in zadar... e treba ta...

poi varsta la care discern singuri este mai repede de 8 zile... ca atunci incep sa vada sa simta sa-i doara... deci sa discearna... lunda shi decizii... sa planga de foame, sa urle sa rada shi alte lucruri pe care le fac de foarte mici....

chestia asta cu cheful la maturizare transformat de voi in botez este o gLuma trista... caci atunci invatza sa bea sa fumeze sa curveasca shi in cazul vostru sa MINTA... treaba voastra.... ca oricum vorbesc/scriu degeaba... daca nu te-ai convins pana acum ma lasa pagubash... din partea mea n-ai decat sa te inchini in continuare la ingerii fariseilor... dar sa shtii ca m-a durut ca un ortodox s-a pierdut lasandu-se pacalit pentru ce? pentru ca ai devenit fariseu shi ingerash shi dumneata... dar omul dinlauntru ce zice? ce spune omul interior? nu-i pare rau ca vede ca n-are dreptate shi totushi cauta sa-i indreptatzeasca pe ingerii cazutzi? nu-l doare ca rastalmaceshte pe dos inclusiv cuvintele evidente din Biblie? Oricine ishi da seama ca batezti campii cu botezul asta la maturitate... cand oricevarsta ai avea daca eshti pagan potzi sa mergi shi sa devi ortodox shi sa te boteze shi sa duci o viatza sfant-sfintzita, oricevarsta.... sau n-ai vazut copii orfani ramashi singuri de mici... sau batrani handicapatzi... ai vazut dar nu va pasa....

[TFL]

cum definesti notiunea de pagin?cum adica un copil e pagin daca nu e botezat?nu pricep

[mariann]

În prealabil postat de vsovi

marianne, marianne, de ce te pacaleshti singur shi incerci sa evitzi adevarul shi realitatea... poi cum sa nu fim noi urmashii VT, cum sa nu fie creshtinul-ortodox ramashitza poporului lui Dumnezeu... cum sa nu se boteze copii de mititei sau ei sa nu beneficieze de legamantul Harului asupra lor? pentru ce pentru o libertate de alegere? dar botezul ii prioveaza cumva de aceasta libertate? ii opreshte cineva sa plece shi daca nu le place ca au plecat shi le pare rau sa se intoarca? cine-i opreshte altceva decat credintza lor din ei? ... nu este dragoste cu fortza shi legatura mortzii ci stau intru Har shi intru credincioshie daca stau langa Hristos...

dar dumneata te pacaleshti singur shi orict tzi-ash vorbi este in zadar... e treba ta...

poi varsta la care discern singuri este mai repede de 8 zile... ca atunci incep sa vada sa simta sa-i doara... deci sa discearna... lunda shi decizii... sa planga de foame, sa urle sa rada shi alte lucruri pe care le fac de foarte mici....

chestia asta cu cheful la maturizare transformat de voi in botez este o gLuma trista... caci atunci invatza sa bea sa fumeze sa curveasca shi in cazul vostru sa MINTA... treaba voastra.... ca oricum vorbesc/scriu degeaba... daca nu te-ai convins pana acum ma lasa pagubash... din partea mea n-ai decat sa te inchini in continuare la ingerii fariseilor... dar sa shtii ca m-a durut ca un ortodox s-a pierdut lasandu-se pacalit pentru ce? pentru ca ai devenit fariseu shi ingerash shi dumneata... dar omul dinlauntru ce zice? ce spune omul interior? nu-i pare rau ca vede ca n-are dreptate shi totushi cauta sa-i indreptatzeasca pe ingerii cazutzi? nu-l doare ca rastalmaceshte pe dos inclusiv cuvintele evidente din Biblie? Oricine ishi da seama ca batezti campii cu botezul asta la maturitate... cand oricevarsta ai avea daca eshti pagan potzi sa mergi shi sa devi ortodox shi sa te boteze shi sa duci o viatza sfant-sfintzita, oricevarsta.... sau n-ai vazut copii orfani ramashi singuri de mici... sau batrani handicapatzi... ai vazut dar nu va pasa....

Vorba lunga, saracia omului. Aratati-mi din invataturile Domnului Iisus Hristos si ale apostolilor sai ca omul trebuie botezat cand este bebelus. Doar suntem crestini nu filozofi.

Cateva intrebari ajutatoare:
- la ce varsta s-a botezat Domnul Iisus Hristos. Sau el era mai prejos decat un ortodox. El nu era urmasul VT.
- la ce varsta s-au botezat Sfantul Ioan Gura de Aur si Sfantul Vasile cel Mare? Nici ei nu erau urmasii VT sau nu faceau parte din ramasita poporului lui Dumnezeu?

[vsovi]

poi piliozofi etzi fi voi... dar shi eu pana la urma rama doar cu vorbaria in deshert ca voi nu mai vrezti sa auzitzi ca v-atzi orbit sa nu mai vedetzi...

raspunsuri ajutatoare pentru voi ca eu n-am nevoie sa fiu ajutat sa ma luminatzi voi:
-la 8 zile a fost taiat imprejur Domnul Hristos, poate shi sf Ioan Botezatorul deshi nu shtiu ca n-am citit...
-multzi sfintzi nu provin din cei ai casei lui Israil ci s-au nascut pagani deci n-aveau cum sa fie botezatzi de mici, iar botezul cel nou "cercuirea inimii" este shi pentru pagani dar shi pentru evrei... shi se face la copiii creshtinilor-ortodocsi asha cum se facea la evrei, dar nu in pielitza ci intru credintza shi legamantul Harului

dar voi punetzi-va voua intrebari ajutatoatre ca sa va convingetzi de Adevar shi nu de ce v-au invatzat acolo la voi in secta...

poi daca spui de vorba lunga inseamna ca n-ai socotit nimic din ce am scris... adunci ca sa fiu pe scurt ce sa-tzi spun? altceva mai scurt n-am:

7x???:(:(

[mariann]

În prealabil postat de vsovi

poi piliozofi etzi fi voi... dar shi eu pana la urma rama doar cu vorbaria in deshert ca voi nu mai vrezti sa auzitzi ca v-atzi orbit sa nu mai vedetzi...

raspunsuri ajutatoare pentru voi ca eu n-am nevoie sa fiu ajutat sa ma luminatzi voi:
-la 8 zile a fost taiat imprejur Domnul Hristos, poate shi sf Ioan Botezatorul deshi nu shtiu ca n-am citit...
-multzi sfintzi nu provin din cei ai casei lui Israil ci s-au nascut pagani deci n-aveau cum sa fie botezatzi de mici, iar botezul cel nou "cercuirea inimii" este shi pentru pagani dar shi pentru evrei... shi se face la copiii creshtinilor-ortodocsi asha cum se facea la evrei, dar nu in pielitza ci intru credintza shi legamantul Harului

dar voi punetzi-va voua intrebari ajutatoatre ca sa va convingetzi de Adevar shi nu de ce v-au invatzat acolo la voi in secta...

poi daca spui de vorba lunga inseamna ca n-ai socotit nimic din ce am scris... adunci ca sa fiu pe scurt ce sa-tzi spun? altceva mai scurt n-am:

7x???:(:(

1. Domnul Iisus Hristos a fost taiat imprejur la 8 zile (era evreu - si mai era valabila legea veche) dar a facut botezul la 30 ani.

2. Sfantul Ioan Gura de Aur nu era pagan inainte de botez. Curios este faptul ca acest sfant mai intai s-a calugarit ( probabil in anul 368) si apoi s-a botezat (probabil in anul 372).

3. Sfantul Vasile cel Mare nu era pagan inainte de botez. Provenea dintr-o familie de crestini; el provine dintr-o familie creştină binecunoscută: tatăl său Sf. Vasile cel Bătrân a fost un renumit învăţător în Pont, iar sora sa Macrina şi fratele său Grigore din Nyssa au devenit deasemenea sfinţi. Si totusi s-a botezat la maturitate.

4. O intrebare: de ce nu se facea botezul pruncilor pe vremea sfintilor apostoli?

[vsovi]

1.2.3. Vad ca pe sfintzi nu-i socotitzi shi nu-i luatzi in serios cand se citeaza din scrierile lor sau cand e vorba sa veneratzi moashtele lor, dar va folositzi de ei cu totul absurd cand e vorba sa va auto-indreptatzitzi la cheful ridicol al majoratului cu alegerea ori cu ducerea la rau a naivului spre a-l supune unui ritual... in deshert shi mincinos...

4. De unde shtii dumneata ca nu se facea? poi nu erau fiecare din ei botezat in legea veche, nu erau taiatzi imprejur? deci voi suntetzi plini de nonsensuri shi absurditatzi shi cu ele va justificatzi in fatza celor necunoscatori ce insemneaza "Lasatzi copiii sa vina la Mine?" in mintea ta...

ba tocmai ca se facea... dar fiind evrei se taiau imprejur... iar creshtinii care se botezau nu conta varsta lor shi ce e aia maturitate cand Dumnezeu a zis ca de nu vetzi fi ca aceshti mici copilashi cu nici un chip nu vetzi intra in imparatzie... aceia care venisera sa se pocaiasca la Hristos, deci dorind sa se pocaiasca inseamna ca au primit atat botezul lui Ioan care chema la pocaintza cat shi Imparatzia Cerurilor care venea cu Hristos...

dar oricum nu luatzi in seama decat invartoshelile shi autoindreptaztirile voastre... asha ca mai bine nu mai pierd vremea shi nu va mai raspund ca oricum voi nu vretzi sa gasitzi Adevarul, nu vretzi sa va pocaitzi, nu vretzi sa va intoarcetzi, ci vorbind in zadar voi facatzi doar lucrarea voastra prozelita, sperand sa mai adunatzi nishte naivi, sa-i facetzi ingeri cazutzi, inchinatori la fariseii mai mari ce se inchina la ingerii cazutzi... deci pierd vremea ca voi nu va vetzi intoarce ci doar o sa plangetzi cu amar cand vetzi afla ca atzi ramas pe afara... deci cand va fi mult prea tarziu... poi ce sa va fac mai mult decat ca v-am lamurit peste poate dar nu v-atzi lasat, preferand sa urmatzi sectele de musulmani shi de evrei sau de protestantzi...
72x???:(:(

[mariann]

În prealabil postat de vsovi

1.2.3. Vad ca pe sfintzi nu-i socotitzi shi nu-i luatzi in serios cand se citeaza din scrierile lor sau cand e vorba sa veneratzi moashtele lor, dar va folositzi de ei cu totul absurd cand e vorba sa va auto-indreptatzitzi la cheful ridicol al majoratului cu alegerea ori cu ducerea la rau a naivului spre a-l supune unui ritual... in deshert shi mincinos...

Cum sa nu-i luam in serios pe sfinti. Ii luam foarte in serios si verificam invataturile lor cu Sfanta Scriptura.

[mariann]

În prealabil postat de vsovi

4. De unde shtii dumneata ca nu se facea? poi nu erau fiecare din ei botezat in legea veche, nu erau taiatzi imprejur? deci voi suntetzi plini de nonsensuri shi absurditatzi shi cu ele va justificatzi in fatza celor necunoscatori ce insemneaza "Lasatzi copiii sa vina la Mine?" in mintea ta...

ba tocmai ca se facea... dar fiind evrei se taiau imprejur... iar creshtinii care se botezau nu conta varsta lor shi ce e aia maturitate cand Dumnezeu a zis ca de nu vetzi fi ca aceshti mici copilashi cu nici un chip nu vetzi intra in imparatzie... aceia care venisera sa se pocaiasca la Hristos, deci dorind sa se pocaiasca inseamna ca au primit atat botezul lui Ioan care chema la pocaintza cat shi Imparatzia Cerurilor care venea cu Hristos...

dar oricum nu luatzi in seama decat invartoshelile shi autoindreptaztirile voastre... asha ca mai bine nu mai pierd vremea shi nu va mai raspund ca oricum voi nu vretzi sa gasitzi Adevarul, nu vretzi sa va pocaitzi, nu vretzi sa va intoarcetzi, ci vorbind in zadar voi facatzi doar lucrarea voastra prozelita, sperand sa mai adunatzi nishte naivi, sa-i facetzi ingeri cazutzi, inchinatori la fariseii mai mari ce se inchina la ingerii cazutzi... deci pierd vremea ca voi nu va vetzi intoarce ci doar o sa plangetzi cu amar cand vetzi afla ca atzi ramas pe afara... deci cand va fi mult prea tarziu... poi ce sa va fac mai mult decat ca v-am lamurit peste poate dar nu v-atzi lasat, preferand sa urmatzi sectele de musulmani shi de evrei sau de protestantzi...
72x???:(:(

1. Stiu ca nu se facea din Sfanta Scriptura (cred ca este o sursa credibila) si din istorie.
2. "Lasati copii sa vina la Mine". Era vorba de niste copii care nu erau botezati. Primele botezuri crestine au avut loc dupa inaltarea Domnului. Botezul nu este o conditie ca sa fii primit de Domnul. Nici talharul de pe cruce nu a apucat sa se boteze.
3. Este adevarat ca nu conteaza varsta la care se poate boteza un crestin. Conditia este ca el sa creada si sa-si marturiseasca credinta. Daca o poate face la doua luni nu este nici o problema. "Botezul... care este marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu"(1 Petru cap3:21).
4.Dvs. spuneti ca ne-ati lamurit, in invatatura crestina. Dar nu ati facut deloc uz (doar foarte rar si atunci fara sens) de invaturile Domnului Iisus Hristos si ale apostolilor sai. Fara dati importanta invataturilor din Cuvantul lui Dumnezeu ne puteti lamuri in orice alta problema dar nu in probleme de credinta crestina.

[Iustin32]

Pentru adventistii de ziua a saptea care au facut-o pe Ellen White mai infailibila decat Papa, cititi viata si comentarii despre scrierile ei facute de un fost adept din grupul ei.
Adresa este: http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/index.html

[vsovi]

În prealabil postat de mariann

1. Stiu ca nu se facea din Sfanta Scriptura (cred ca este o sursa credibila) si din istorie.
2. "Lasati copii sa vina la Mine". Era vorba de niste copii care nu erau botezati. Primele botezuri crestine au avut loc dupa inaltarea Domnului. Botezul nu este o conditie ca sa fii primit de Domnul. Nici talharul de pe cruce nu a apucat sa se boteze.
3. Este adevarat ca nu conteaza varsta la care se poate boteza un crestin. Conditia este ca el sa creada si sa-si marturiseasca credinta. Daca o poate face la doua luni nu este nici o problema. "Botezul... care este marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu"(1 Petru cap3:21).
4.Dvs. spuneti ca ne-ati lamurit, in invatatura crestina. Dar nu ati facut deloc uz (doar foarte rar si atunci fara sens) de invaturile Domnului Iisus Hristos si ale apostolilor sai. Fara dati importanta invataturilor din Cuvantul lui Dumnezeu ne puteti lamuri in orice alta problema dar nu in probleme de credinta crestina.

marianne, ma las pagubash... dar voi continuatzi sa va luatzi dupa intrebarile ajutatoare cu care va lamuresc mai marii voshtrii specialishti in ale ereziilor shi rastalmacirilor... shi odata ce v-au pus ochelari de cal voi mergetzi dupa ei in prapastie... "nu te teme ca te voi ajuta" asha a zis shi satana cand a intrat in copil de l-a cutremurat shi tulburat shi infricoshat cand se plimba pe la 12 ani prin gradina cu maica sa, o desfranata evreica... cum spune sf Lavrentzie... shi din acel copil a crescut in chip de om antihristul...

1,2,3,4. sunt discutzii ale unor cauze pierdute, nu mai are sens sa discut fiindca dumneata te-ai facut fariseu shi te inchini la fariseii mai mari ce se inchina la ingerii cazutzi ce slujesc la satana... deci nu vad ce sens are ca infruntarile shi discutziile cu necredincioshii sunt fara folos shi produc raniri ale inimii shi ale duhului... deci te las in treaba ta cu sectele domniei tale daca n-ai vrut sa ma crezi shi ai crezut ca te mint... n-am nici un interes, ci mi-a fost mila de un ortodox ce s-a dat de mancare la lup ca sa fie shi el asemenea lor... lupi farisei ce se cred ingeri... te-au cumparat cu bunastare?... nu-mi raspunde ca nu ma mai intereseaza, oricum nu te cunosc... shi incerc sa-l ascult pe par Pooroc Arsenie Boca "ma, nu-tzi baga capul in viespar, intre viespi, ma" :)