Adevaratul motiv al demisiei Papei Benedict !

[dobrin7m]

dar Cristi sa inteleg ca sustii papalitatea si critici BOR?
gata nu mai esti crestin ortodox?

[cristiboss56]

În prealabil postat de dobrin7m

dar Cristi sa inteleg ca sustii papalitatea si critici BOR?
gata nu mai esti crestin ortodox?

Sustin dreapta socoteala , buna masura in toate , bunul simt , cumpatarea , sau poate daca le sustin devin peste noapte catolic ?
Nu sustin nici o papalitate , ci raman un ortodox convins , dar de aici in a lovi in toti si in toate de dragul ortodoxiei e cale tare lunga !
Maine , poimaine , in timpul Sfintei Liturghii , vom auzi decat strigate si acuze : " ba ecumenistule , taci din gura si iesi afara " , sau " parinte da-l afara pe ala ca e eretic , nu e de-al nostru " . . . !
Iti dai seama , sa nu mai auzi nimic din Sfanta slujba , decat strigate , hula si ura ! Atitudinea asta este deja maladiva si extrem de periculoasa .
Masura , masura in toate draga Mihaela , caci rad curcile de noi altfel !
Vrei sa strig : Jos papalitatea si ereticii ! Da ?
Bine : jos , totul jos , numai noi cat mai sus !
E bine asa ?

[cristiboss56]

În prealabil postat de dobrin7m

critici BOR?

Critic ce-i putred in B.O.R , sau ascunsul mizeriei sub pres ne face mai ortodocsi decat suntem ?

[catalin2]

În prealabil postat de cristiboss56

Foarte corect , Catalin , dar Dumnezeu daca voieste mantuieste si pe un eschimos , precum poate trimite in iad si un patriarh ortodox , caci judecatile Lui sunt deasupra judecatilor noastre , si te rog sa nu uiti ca Dumnezeu este extrem de imprevizibil , si asta o spun Sfintii Parinti ai Bisericii Ortodoxe .
Pana la urma mandria asta a mantuirii noastre Ortodoxe , poate sa ne devina intr un final osanda, si nici nu mai da bine la "public" caci deja se bat rau campii pe aceasi tema !
Deci ,eu zic sa ne purtam fiecare de grija spre mantuirea noastra in Biserica in care am fost Botezati , caci daca erai acum un Catalin catolic , nascut catolic , din parinti catolici , aveai alta atitudine , si inca un aspect , atentie la Slava Desarta !

Te rog sa observi ca mesajul la care ai raspuns nu are vreun cuvant al meu, sunt citate din Fer. Augustin, practic nu mesajul meu l-ai comentat, ci acele citate. Imagineaza-ti ca ai fi scris acest mesaj fara sa fi dat eu acele citate, ci te-ai fi adresat autorului in locul numelui meu. Sau Sf. Ciprian, sf. Igantie sau oricare alt sfant.
Ai dat si tu de mai multe ori citatul din sfantul Igantie Briancianinov, citeste atent ce scrie in el.
Noi cunoastem doar ce ni s-a revelat. De aceea marturisim Sfanta Treime si nu mai multe sau mai putin Persoane. De unde stim aceasta? Din ceea ce ni s-a revelat. Si conditiile mantuirii tot Domnul ni le-a revelat. Cu ce il ajuta cineva pe un eterodox ca il minte ca si religia lui e buna si e la fel ca un ortodox? E aceasta dragoste daca ii spune cineva ca nu trebuie sa vina in Biserica, se mantuieste si el? Si cum sfintii ne spun ca nu e asa inseamna ca il pacaleste si face voia altcuiva.
Daca se naste cineva intr-o familie de atei trebuie sa ramana ateu pentru ca asa s-a nascut? La fel daca era hindus, catolic, etc. Fiecare om e dator si trebuie sa Il caute pe Dumnezeu, nu sa faca ce fac cei din jurul lui si sa nu-si foloseasca si ratiunea. Cati crestini erau la inceput? Iisus si cativa Apostoli, apoi cativa iudei si tot asa. Cum au devenit crestini restul? Au spus ca ei s-au nascut in religia romana au greaca si daca asa s-au nascut nu mai trebuie sa faca nimic? Toti au fost alta religie si apoi s-au convertit (poate afara de iudei). Noi de ce suntem azi o tara ortodoxa? Dacii aveau o alta religie. Pentru ca stramosii nostri s-au convertit la crestinism si nu au spus ca asa s-au nascut in religia pagana si asa trebuie sa ramana.

Chiar eu am dat singurele doua exemple cunoscute de pagani care au fost trecuti in Rai la rugaciunea a doi sfinti, acestea sunt exceptiile. Scrisoarea Sfantului Igantie Briancianinov, cred ca o stii: http://blog.pustniculdigital.info/articole/54/
"Biserica Universala a recunoscut intotdeauna erezia ca un pacat de moarte, a recunoscut intotdeauna ca omul molipsit de boala groaznica a ereziei e mort sufleteste, strain de har si de mântuire, fiind în comuniune cu diavolul si cu pieirea lui. "

[dobrin7m]

În prealabil postat de cezar_ioan

Soră Mihaela,
vă atrăgeam atenţia, în urmă cu vreo săptămână, la interpretativitate şi proiecţii. Vă amintiţi?
Acum, iată, tendinţa se accentuează. Indicatorul este "te simt".
Dacă punem alături: suspiciune, interpretativitate, proiecţii şi tonul belicos - ce înseamnă, oare?
Vă recomand să vă supravegheaţi cu mare atenţie evoluţia sufletească. Îmi pare că reveniţi în stările de anul trecut, dinainte de Athos... Cu toată grija v-o spun, luaţi aminte!
Ipoteza mea e că activitatea pe care o desfăşuraţi acum în Anglia, dacă am înţeles bine, vă solicită peste limită mecanismele de adaptare şi începeţi să reveniţi la fostele scheme de procesare. Mecanismele de apărare reîncep să se activeze cam tare....
Eraţi cu mult mai liniştită când vă nevoiaţi pe lângă Athos, aşa îmi pare. Oare greşesc?

Frate Ioan Cezar am sa va supun atentiei cateva lucruri, si asta cu mare mahnire in suflet:

1. acel te simt, a fost urmat de o fraza, daca erati atent la ea, nu ati fi adaugat acum alte cuvinte langa acest te simt. Fraza era: ar fi bine sa fim amandoi mai smeriti. Asta spune multe. Deci suspiciunea si interpretativitatea sunt in mintea dvs.

2. faceti aluzie la ceva de care eu sunt straina. Spuneti starile de anul trecut dinainte Athos. in primul rand inainte de Athos pentru mine inseamna acum 5 ani, pentru ca eu am trait langa Sfantul Munte 5 ani de zile nu unul. In al doilea rand eu am intrat pe acest forum prin septembrie 2010 si am facut-o la indemnul duhovnicului meu. Tot ce am postat pe acest forum nu s-a abatut de la dreapta credinta si absolut tot a fost sub sfatuirea duhovnicului. Nimic nu am facut fara sa nu fii primit indrumare si sfat. In februarie 2012 am incetat sa mai intru pe forum intru-cat m-am mutat in Anglia si nu am avut conexiune permanenta de internet. Deci in ultimul an , 2012 nu am mai postat pe forum, cel mult ocazional , o postare sau doua prin septembrie. deci insinuarile dvs, nedemne de un crestin ortodox nu sunt altceva decat un alt exercitiu psihologic. Insa va atrag atentia ca crestinii adevarati sunt de o mie de ori mai buni psihologi decat un psiholog lumesc.

De cand ma stiu am fost sanatoasa si nu am avut probleme medicale. Nu imi amintesc sa fi vorbit vreodata cu dvs despre trecutul meu, dar va asigur ca daca ati stii macar o farama din viata mea, alta ar fi atitudinea dvs vizavi de mine. Desi normal ar fi ca sa tratati oamenii cu iubire crestineasca si dragoste de seaman indiferent de trecut , prezent sau viitor.

Eu zic sa nu va mai jucati cu sufletele pe forum, facand exercitii psihologice nedemne de un crestin. Nu mai faceti speculatii apeland la viclenii sufletesti, iar cuvintele cliseu, de altfel psihologice, gen: aveti grija la starea sufleteasca, sau mecanisme de procesare din trecut, sau starile din trecut, nu sunt decat parte din practica psihologica, lasati-le pentru cabinetul dvs, nu le aplicati pe mine, ca nu tine. Nu de alta dar eu am sufletul mai rodat de viata decat dvs de o mie de ori. Am cunoscut doate pacatele si toate suferintele, stiu cum este si stiu si cum sa iesi din ele. Slava lui Dumnezeu pentru toate!

Nu mai construiti ipoteze cu privire la semeni, bazate pe mintea dvs, ci lasati pe Dumnezeu sa va lumineze. De altfel singura noastra preocupare ar trebuie sa fie propriile noastre pacate, propriul nostru suflet. Nu stiti daca sunt adaptabila sau nu, insa un mic amanunt din viata mea are sa va spuna ca sunt o persoana extrem de tolerabila si extrem de adaptabila. De mic copil, am trait printre straini, am practicat un sport de performanta, care m-a intarit si care m-a invatat sa iau viata in piept si sa nu fiu slaba sufleteste. Am crescut in cantonamente si va spun sigur ca aceste cantonamente m-au invatat adaptabilitatea la maxim.

Nu ma cunoasteti catusi de putin, iar cunostiintele dvs psihologice in legatura cu mine au dat gres.

Si in final am sa iti spun, revin la tonul normal si bland, deci am sa iti spun frate Ioane Cezar ce s-a intamplat cu comunicarea noastra si te rog sa tragi in tacere singur concluzia.
Acum ceva timp mi-ai cerut un sfat si eu ti-am spus ai grija la mandria de sine si la slava desarta. Nu degeaba iti spuneam asta pentru ca noi ortodocsii suntem pe muchie de cutit cu mandria si slava.
Si am vazut ca nu m-ai inteles pe deplin si atunci am schimbat comunicarea cu tine pe forum, ca sa vad si sa vezi cum reactionezi. Ai vazut unde ai ajuns? m-ai jignit , ai incercat sa ma discreditezi, priveste actiunile tale si trage in tacere concluzia. Cum ti-am atins mandria sau slavirea omeneasca de aici de pe forum cum s-a stricat totul in comunicare intre noi. Nu te supara pe mine, te rog nu te lasa prins de aste doua pacate. Si stiu cum e ca eu insumi am cazut in ele acum ceva timp. Am facut-o pentru tine , pentru ca imi pasa de tine. Daca consideri ca te-am suparat prea mult cu asta, te rog sa ma ierti, iarta pe pacatoasa de mine si roaga-te pentru mine.
Dumnezeu sa iti ajute!

[dobrin7m]

În prealabil postat de cristiboss56

Sustin dreapta socoteala , buna masura in toate , bunul simt , cumpatarea , sau poate daca le sustin devin peste noapte catolic ?
Nu sustin nici o papalitate , ci raman un ortodox convins , dar de aici in a lovi in toti si in toate de dragul ortodoxiei e cale tare lunga !
Maine , poimaine , in timpul Sfintei Liturghii , vom auzi decat strigate si acuze : " ba ecumenistule , taci din gura si iesi afara " , sau " parinte da-l afara pe ala ca e eretic , nu e de-al nostru " . . . !
Iti dai seama , sa nu mai auzi nimic din Sfanta slujba , decat strigate , hula si ura ! Atitudinea asta este deja maladiva si extrem de periculoasa .
Masura , masura in toate draga Mihaela , caci rad curcile de noi altfel !
Vrei sa strig : Jos papalitatea si ereticii ! Da ?
Bine : jos , totul jos , numai noi cat mai sus !
E bine asa ?

Eu nu cred ca vom auzi asa ceva, pentru ca un adevarat crestin nu va face asta. insa cine nu este crestin, va striga si cu si fara ecumenism cuvinte de hula si ura. Deci Cristi masura in toate , sigur. Cu masura.

[cristiboss56]

În prealabil postat de catalin2

. . ."

La rugaciune , Catalin , la rugaciune . . .!
Sa-ti spun un mic secret de-al meu : niciodata n-am sa lovesc sau sa vanez , sau sa acuz pe cineva aflat in mare dificultate si tristete , chiar daca acel cineva nu mi-a fost pe plac , sau nu a facut parte din credinta mea .
Am crezut ca-ti dai seama ca cei din biserica catolica nu au trecutsi si nici nu trec prin niste momente placute , iar a lovi pe cineva aflat in dificultate , fie el si catolic , e semn de cinism si multa rautate .
In fine , daca un leu ar fi ranit de moarte as incerca sa-l ignor , sa-l evit , daca nu pot sa-l ajut , dar macar putina intelegere din partea mea ar avea .
Ortodoxia are si acest aspect al smereniei , al indulgentei fata de cel "ranit " !
Ortodoxia nu este formata numai din citate rupte din context , ea are o latura umana deosebita , si se manifesta prin intelegere , iertare si iubire de vrajmasi .
In fine , nu-mi pierd prea mult timpul in a ataca pe cei raniti ( in cazul de fata biserica catolica ) asta ca sa intelegi si tu si dobrin , ci caut adversari pe masura , aflati in liniste si pace !
Noapte buna !

[dobrin7m]

În prealabil postat de cristiboss56

In fine , nu-mi pierd prea mult timpul in a ataca pe cei raniti ( in cazul de fata biserica catolica ) asta ca sa intelegi si tu si dobrin , ci caut adversari pe masura , aflati in liniste si pace !
Noapte buna !

Imi pare rau frate Cristian ca nu sunt "adversarul pe masura" pe care ti-l doresti. Eu credeam ca suntem frati intru credinta nu adversari. Iar menirea noastra de adevarati crestini este de a aduce pacea si linistea semenilor nostri , de a-i odihni nu de a fugi de ei.

Trist este cand consideri raniti doar pe cine doresti si nu vezi cu adevarat pe toti ranitii. Ba mai mult zici ca nu ataci ranitii alesi de tine, insa cu ceilalti raniti cum te comporti?
de ce ai strecurat numele meu aici in acest context>? nu cumva ai vrut sa ma ranesti si sa ma ataci?

care va sa zica, eu imi pierd vremea atacand biserica catolica in loc sa caut adversari pe masura pe care sa ii atac, dintr-aceia aflati in liniste si pace. Cu alte cuvinte ma indemni sa nu mai "atac" biserica catolica ci sa "atac" ortodocsi aflati in liniste si pace. Pai e crestineste asa? si care va sa zica, suntem pe un camp de lupta, atacam, ne aparam, strategii, planuri. Doamne miluieste-ne!

Fa-o frate, ataca-ma, raneste-ma, ca asta merit. Ca de-as primi laude nu as spori eu in mandrie? De fapt, noi suntem oglinda celorlalti. ce primesc este rezultatul celor ce daruiesc. ca la nivelul asta suntem. Asadar asta merit. Ce sa fac daca ma prezint voua asa cum sunt pe dinauntru si in afara? asta sunt, o pacatoasa. o recunosc.

Nu ramane decat rugaciuni. Ce sa zic, roaga-te si pentru mine frate Cristian asta sa faci, lasa lupta, lasa atacul, lasa sustinerile strategice si roaga-te. Multumesc.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de dobrin7m

... crestinii adevarati sunt de o mie de ori mai buni psihologi decat un psiholog lumesc.


... Eu zic sa nu va mai jucati cu sufletele pe forum, facand exercitii psihologice nedemne de un crestin. Nu mai faceti speculatii apeland la viclenii sufletesti

... eu am sufletul mai rodat de viata decat dvs de o mie de ori. Am cunoscut toate pacatele si toate suferintele

... sunt o persoana extrem de tolerabila si extrem de adaptabila.

... Nu ma cunoasteti catusi de putin, iar cunostiintele dvs psihologice in legatura cu mine au dat gres.


... am schimbat comunicarea cu tine pe forum, ca sa vad si sa vezi cum reactionezi.

... Am facut-o pentru tine , pentru ca imi pasa de tine.

Mihaela, acum te mai rog un singur lucru: cugetă în linişte şi tăcere la propriile tale cuvinte.
Ele îţi vor şopti singure ceea ce eu nu aş şti cum să-ţi spun.
Îţi doresc din tot sufletul să te linişteşti puţin, aşa cum ai mai făcut-o până acum.
Nu sunt supărat pe tine, nu mi-ai făcut nici un rău, doar te rog să îţi faci rost de puţină linişte. Eu unul, am trecut deja la treaba!...:)
Doamne ajută!

[catalin2]

În prealabil postat de cristiboss56

Sa-ti spun un mic secret de-al meu : niciodata n-am sa lovesc sau sa vanez , sau sa acuz pe cineva aflat in mare dificultate si tristete , chiar daca acel cineva nu mi-a fost pe plac , sau nu a facut parte din credinta mea .
Am crezut ca-ti dai seama ca cei din biserica catolica nu au trecutsi si nici nu trec prin niste momente placute , iar a lovi pe cineva aflat in dificultate , fie el si catolic , e semn de cinism si multa rautate .
Ortodoxia nu este formata numai din citate rupte din context , ea are o latura umana deosebita , si se manifesta prin intelegere , iertare si iubire de vrajmasi .
Noapte buna !

Cristi, nu despre asta era vorba in mesajul pe marginea caruia am discutat, tu ai comentat un citat al Fer. Augustin care continea o invatatura ortodoxa despre mantuirea in afara Bisericii. Nu pre are legatura cu ce spui tu acum in mesaj, doar nu accepta cineva catolicismul doar ca sa isi arate dragostea de catolici. Am intalnit foarte multe mesaje de acest tip pe forum, cu idei moderniste care spun ca daca scrii ceva critic despre alt cult inseamna ca nu ai dragoste, ceea ce e gresit. Eu credeam ca tu dand multe citate ortodoxe le si citesti si intelegi, nu repeti aceleasi clisee citite pe forum care nu prea au mare legatura cu intelegerea ortodoxa.
Sa le aratam pacatele si greselile omenesti nu tine de marturisirea dreptei credinte, ci mai mult de judecarea unor oameni. Daca ai observat nu ma axez prea mult pe ce fac preotii catolici, pedofilie, ce fac credinciosii catolici, etc. Ci doar pe invatatura adevarata, prima are mai mult legatura cu judecarea, a doua are legatura cu dreapta credinta. Asta e bine sa intelegi. Si in trecut a fost un episod sugestiv in aceasta privinta, disputa intre Varlaam si Sf. Grigorie Palama. Varlaam ii acuza pe catolici si ii defaima, dar nu tinea cont prea mult de adevarurile de credinta, doare aunirea cu catolicii indiferent de invatatura. Sf. Grigorie Palama scrie in raspunsurile sale sa nu fie defaimati latinii pentru lucruri neimportante si neadevarate, cum face Varlaam. Ci sa fie aratata doar invatatura gresita, cum de altfel a si scris impotriva Filioque (cartea se numeste "Despre purcederea Duhului Sfânt. Contra latinilor.") si a energiilor create.