Cum interpretati Apocalipsa Sfantului Ioan?...

[Mihai36]

Intradevar Apocalipsa este cel mai greu de interpretat corect, dar nu chiar imposibil.
Nu este vorba de sfarsitul lumii ci de alte sfarsituri. Despre sfarsitul lumii se vb doar in VT foarte vag.
Sfarsitul Judecatii este cel mai des inteles. Apoi mai este sfarsitul asteptarii sfarsitului necazurilor si catastrofelor, raboialor dupa care urmeaza vremurile promise de pace si armonie pe pamant: Sfarsitul timpului (de indreprate si pocainta), Etc. in functie de context.


primele 3 capitole prin epistole simultan fac paralele la evenimente si situatii ulterioare din istoria diferitelor ramuri crestine cu o anumita succesiune pina in anul 1909. Incepand cu 1910 se intra in veacul judecatii fiarei, dupa care urmeaza sfarsitul Judecatii care va cuprinde cele doua perioade de grea restriste materiala dar si de mari realizari pe plan spiritual.
Greutatea interpretarii si mai ales a expunerii ei consta in faptul ca sint amintite prin comparatii si metafore unele lucruri dureroase sau incredibile si care nu trebuie intelese chiar de oricine o oarecare perioada de timp.

In 1910 au avut loc doua evenimente, ambele trecute sub tacere, musamalizate:
-implinirea profetiei despre cei doi trimisi care umbla in saci , si anume in Grecia. (ulterior o revelatie calugareasca rusa a spus ca orasul vinovat de singele sfintilor despre care sta scris este in alta parte la o oarecare relativa distanta pe un pamant care este legat de uscat (spre deosebire de locul din Grecia care a fost o insula. -De fapt referinta este la Vatican.)
- trimiterea de sus celor 3 mari ramuri crestine a unei noi dogme ( numita Dogma Adevarului) care sa o ajuseze si sa o imbogateasca pe cea actuala in vederea usurarii evenimentelor din zuua incercarii credintei -porunca a fost sa fie bine pastrata sub greu blestem divin si cel mai tarziu implementata incepand cu ziua semnului semilunii. Daca ea nu ar fi (fost)tainuita - VT amintea ceva de oprirea invataturii de catre dregatorii bisericii- si am fi beneficiat de ea nu doar ca am fi inteles mai bine planul general al lui Dumnezeu dar cel putin lumea crestina ar fi fost deja unificata cu ajutorul unei singure doctrine chiar asa nedesavarsita. In ea se mentioneaza ca impreuna cu ea si cu toate revelatiile de pina atunci si de dupa date pustnicilor tot nu s-ar ajunge la cunoasterea in tot adevarul promisa lumii de catre Iisus care va veni prin lucrarea Duhului Sfant.

Se poate spune ca lumea pina in momentul de fata s-a comfruntat deja cu cele 7 capete ale fiarei care sint categorii (a se studia elemente de demonologie) si nu doar persoane, despre toate acestea Iisus s-a referit ca la una singura, insa la cele mai publice a facut referire cu cite o mentionare tot ca la una singura. Nu este vorba nicidecum de una singura. Ceea ce pot sa va spun este ca vremea acestora a si trecut (cu exceptia profetului mincinos care o succede pe una) insa ramane sa ne mai comfruntam cu efectele in planul credintei , etc si cu ordinele de razboi ale uneia lasate urmasilor pe cind inca mai traia.

O serie de lucruri si de plagi au trecut deja - unele despre care presupunem ca ar fi valabile pentru intreaga lume ("lumea", "toata lumea") au avut de fapt un caracter local , exprimarea este adevarata dar valabila pentru toata lumea din acea arie -dar cele mai importante si pozitive mai ales pe plan religios inca nu. Religios nu doar fiindca Apocalipsa se refera la Biserici.
Cele mai importante etape care au ramas sint:

Ziua incercarii credintei =Ziua celor doua strigari (adresate succesiv credinciosilor si apoi necredinciosilor)

-care este si ziua chemarii de catre Duhul Sfant catre sfintenie, calauzire si unitate religioasa dar si ziua dovedirii lumii vinovata de pacat chiar intr-un dublu fel insotite si de un ultim avertiment in legatura cu apropierea urgenta si adanc justitiara a celor 3 zile de intuneric ( vulcanic). Aceste 3 lucruri din chemarea Duhului si miresei (144000- religia proprie) vor fi expuse public in mass-media in ziua aparotiei pe cer a crucii. Cea mai probabila prognoza -15 aug 2010. In acest fel trebuie interpretat Noul Ierusalim , va avea legatura cu curcubeul la care in NT sintem indemnati sa mergem atunci cind il vom vedea.
Alt indiciu este" cunoaterea vine de la rasarit" aceeasi cunoastere in tot adevarul care ne este promisa a ne fi impartasita de catre Duhul Sfant" (venit si nu doar pogorat). De aici si noii farisei , opozitia si hula , demonizarile si marturiile mincinoase dar si marturia martorilor ("Dumnezeu insusi este cu ei ") , Multi (intre care si cei 144000) au cintat pe muntele Sionului ode religioase si vor mai cinta insa doar despre acestia se poate spune ca au cintecele neintelese de catre cei care asculta. Asta datorita faptului ca limba in care sint unele ode este una moarta.
La scurt timp va incepe razboiul pornit de musulmanii fanatici inarmati temeinic in pakistan, acesta din afganistan este unul de usoara uzura doar. Poprul Femeii nu este SUA , ceea ce inseamna ca SUA "cei care au inceput razboiul vor scoate castanele din foc cu mana altuia" Falsul Jihad va esua. Razboiul va unul local dar dur si va implica doua tari puternice, se va incheia odata cu sosirea celor 3 zile de intuneric.

Apoi va urma perioada de grea restriste materiala si de reorganizare, reconsructie in urma cutremurului general justitar (nu un asteroid sau o bomba va lovi pamantul ci insusi Dumnezeu il va misca). Acum va incepe constructia unei noi lumi. -Moment prognozat 11 sept in timpul noptii.

Lumea crestina nu va mai fi orfana de celalalt parinte divin si dupa un scurt interval de reorganizare si inaltare va fi dezvaluit si numele cel nou al lui Iisus ca Judecator chiar de catre insusi Dumnezeu Duhul Sfant. -moment prognozat dupa revelatii calugaresti preziua pastelui 2011 ora 12 Piata Universitatii care va fi plina de data asta in mod exceptional numai cu barbati (in alb).
Din acest moment va incepe o noua faza (ce va creste si va descrste in intensitate) ceva mai blanda a judecatii- pentru curatirea pamantului mai amanuntit-care se va inchiea complet in decembrie 2012. Din acest moment putem spune ca Judecata cu tot ce a implicat ea s-a incheiat definitiv. O noua Epoca (7500 de ani), o noua Era -2300 ani, o alta generatie (sub aspect calitativ insa-iar restul mai pacatosi vor veni dupa miile de ani). In timpul acestei Epoci si in special a acestei Ere evolutia nu se va mai face prin cunoasterea binelui si a raului ci doar prin cea a binelui, insa tot aici pe pamant. Se va putea spune din doua motive ca este alt pamant, despre vechiul nimeni nu va mai vorbi- un motiv ar fi ca acesta este curat sub aspect spiritual, fara pacate(chiar daca se mai fac si unele mici greseli inerente) iar alt motv ar fi ca intrucatva in urma cutremurului georafia pamantului in unele privinte a fost modificata (muntii si insulele au fugit semnifica anumiti vulcani care au explodat si anumite insule care au scoborat,iar marea nu mai este se refera la o mica mare de joasa adancime ii va fi ridicat fundul la suprafata pe o intindere anume. dar nu sint singurele modificari ce vor fi , olanda in partea ei joasa va fi acoperita cu apa (tsunami ) si nca doua vaste teritorii intre care si unul in Mongolia .
Este un subiect vast despre care se poate scrie o carte serioasa.

Cam atat pe scurt.

Mihai

[andreicozia]

În prealabil postat de lacrimi

in Cap. 21 se vorbeste despre imparatia cerurilor... Penticostalii spun ca acolo totul este din aur si pietre scumpe... Voi ce credeti?

In cea mai mare parte este vorba de imaginatie si inchipuiri ale unei/unor minti poetice si duhovnicesti intr-o anumita perioada de prigoana a vietii sfintului.

Apocalipsa totusi contine si diversi simburi( nu unul) de adevar...ne ramine doar de dat la o parte neghina pentru a pastra "griul"

[Laur28]

În prealabil postat de Mihai36

prognoza -15 aug 2010.

Moment prognozat 11 sept in timpul noptii.

moment prognozat preziua pastelui 2011 ora 12 Piata Universitatii
se va inchiea complet in decembrie 2012. O noua Epoca (7500 de ani), o noua Era -2300 ani,

Prognoza peste prognoza..cert este ca "despre ziua aceea si de ceasul acela nimeni nu stie, nici ingerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatal"

Si mai avertiza un parinte (parca parintele Cleopa) ca de niciun folos nu ne este sa stim cand va fi Apocalipsa, daca maine noi murim :) .
Deci sa ne ingrijim de sufletul nostru, de faptele noastre si sa lasam cea de-a doua venire pe seama lui Dumnezeu.

[Mihai36]

Acest citat pe care l-ati postat se refera strict la sfarsitul lumii si nu la perioada actuala sau la evenimentele sfarsitului Judecatii , descrise in Apocalipsa - sint lucruri complet diferite .
Sfarsitul lumii va fi peste multe milioane de ani. Iar despre siua si ceasul acela nici nu avem nevoie. Si chiar daca (la vremea enuntului) stia numai Tatal atunci doar findca acest enunt se afla scris inseamna automat ca Tatal nu are voie sa il descopere intre timp sau vreodata si celor care il pot purta. - doar fiindca acel enunt verset se va afla in pericos de a nu mai reflecta adevarul.
Dar acest enunt are un indiciu care ne convinge ca el nu este adresat tuturor ci doar celor care nu au nevoie (nu pot purta) informatii mai adanci si mai grele. Ei bine care este indiciul? Indiciul este ca (pe o baza de cunoastere teologica temeinica, dincolo de dogmele de suprafata) orice inger oricat de mic are o desavarsita cunoastere cel putin despre viata de pe pamant, despre trecut, prezent si viitor.- asa incat pentru ingeri acest lucru nu este nicidecum o taina. Aceasta aparenta minciuna este doar diplomatie.
Asadar enuntul are scopul sa deturneze atentia celui care a intrebat pe lucruri mult mai necesare lui la acel moment si care nu sint atat de indepartate.
Sfarsitul lumii nu vine odata cu sfarsitul Judecatii, tocmai fiindca cei blanzi vor mosteni pamantul.
Iar despre sfarsitul Judecatii putem discuta ce credem , cine si cand trebuie sau nu trebuie sa afle mai dinainte mai multe amanunte.
Deasemenea putem face abstractie cu totul de momentele prognozate care conteaza mai putin, evenimentul concret este cel esential.

[Laur28]

În prealabil postat de Mihai36

Acest citat pe care l-ati postat se refera strict la sfarsitul lumii si nu la perioada actuala sau la evenimentele sfarsitului Judecatii , descrise in Apocalipsa - sint lucruri complet diferite .

Cum sa fie lucruri complet diferite? Judecata cea de obste este considerata de toti (crestinii) ca fiind sfarsitul lumii (impropriu spus, pentru ca nu va exista niciun sfarsit; poate doar al starii actuale in care se afla omenirea). Dupa judecata, s'est fini. Intram in vesnicie - mantuitii cu sfintii si osanditii cu vrajmasul, deci nu mai poate fi vorba despre un alt sfarsit peste milioane de ani. Versetul acela se refera intocmai la aceasta..la cea de-a doua venire. Iar a doua venire e precedata de evenimentele descrise in Apocalispa.

[Mihai36]

Intradevar este sfarsitul unei stari de lucruri dar este inceputul altei stari de lucruri , faptul ca multi crestini ( majoritatea nedusi prea mult la biserica si care au citi partial noul testament sa chiar apocalipsa) considera in sinea lor ca este acelasi lucru cu sfarsitul lumii dupa care urmeaza starea desavarsita a imparatiei din noi - nu are nici o relevanta. Insusi Iisus spunea ca dupa vremurile de necazuri razboiae, cutremure, etc vor urma vremurile de pace si fericire pe pamant. Doar cei arhanti vor intra in starea ingereasca, o alta parte de care pacatele se lipesc mai greu vor fi calauziti spre desavarsire cu toiagul de fier, alta parte formata tot din nazuitori dar prea pacatosi (cei nedesavarsiti care mor in Domnul vor veni peste miile de ani (ori pe pamant reincarnati -mai degraba, ori in imparatie de pe pmant dupa vieti de evolutie si lectii spre desavarsirea lor) , restul care nu doresc evolutia fiindca iubesc pacatul ori se va sfarsi lumea complet pentru toti ori o parte vor mai avea o sansa dupa miile de ani, chiar daca nu "mor in Domnul".

Noul Ierusalim pe pamant vine , iar curtea interioara (religia unica de la picioarele acelui Cineva de pe tron) ca si curtea exterioara (data neamurilor) -celor necredinciosi / credinciosi care implinesc natural legea firii si au ramas in viata in urma Judecatii dar care nu doresc o viata spirituala atat de adanca - ei bine tot pe pamant se afla.

Simbolul unui nou pamant inseamna o noua infatisare a acestui pamant care se va scutura de pacatosi cu unele sacrificii dar chiar si altul daca va fi atunci nu vad rostul altuia complet gol despre care scrie ca va fi mostenit ..dupa cum spuneam si dupa cum iti place sa ma tot intrebi in loc sa cauti si tu ..))

Mihai

[Mihai36]

Sfarsitul timpului (de pocainta si indreptare) , sfarsitul babilonului- papalitatea, sfarsitul necazurilor si al pedepselor sint citeva din sfarsituri care sint comfundate cu sf lumii. Ceea ce incurca este faptul ca la un momentat al judecatii "toate fiintele din mare au murit" , ca si in alte cazuri tendinta este de a generaliza o mare nu insemana toate marile din lume , toata lumea nu inseamna chiar intreaga lume.
De ex vine un taifun sau un tsunami si toata lumea are de suferit, adevarat toata lumea din acea zona dar nu intreaga lume.
unele plagi pot fi scurtate, etc

[Laur28]

În prealabil postat de Mihai36

Sfarsitul timpului (de pocainta si indreptare) , sfarsitul babilonului- papalitatea, sfarsitul necazurilor si al pedepselor sint citeva din sfarsituri care sint comfundate cu sf lumii. Ceea ce incurca este faptul ca la un momentat al judecatii "toate fiintele din mare au murit" , ca si in alte cazuri tendinta este de a generaliza o mare nu insemana toate marile din lume , toata lumea nu inseamna chiar intreaga lume.
De ex vine un taifun sau un tsunami si toata lumea are de suferit, adevarat toata lumea din acea zona dar nu intreaga lume.
unele plagi pot fi scurtate, etc

Nu stiu din ce secta faci parte, dar te-ai ratacit rau :| . Cand spui ca toata lumea are de suferit fara sa mai adaugi ceva, se intelege ca toata lumea are de suferit. Daca faci referire doar la oamenii dintr-o zona a Pamantului , atunci te exprimi altfel: "toata populatia ...[australiana]". Nu exista un sfarsit al lumii in sensul mortii oamenilor. Sfarsitul lumii este echivalent cu sfarsitul timpului de pocainta si indreptare. Scrie cat se poate de clar la Apocalipsa ca celui ce va birui, i se va da sa manance din pomul vietii care este in Rai. Ori asta inseamna ca va trai vesnic. Omul este creat dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu. Dumnezeu este Cel ce-a fost, Cel ce este, Cel ce va urma, deci nu moare, iar omul, facandu-se fiu al Acestuia dupa dar, nu va muri nici el in veci. Calcule cu privire la data deznodamantului apocaliptic se tot fac de 2000 de ani incoace. Si vremea a venit, nu s-a intamplat nimic si peste un timp a mai aparut inca o minte i-luminata care sa stabileasca o alta data. Ai treaba cu kabbalistii? De regula sectele iudaice se folosesc de numerologie.

[Mihai36]

Eu daca as fi fost in locul lui Iisus nu as fi precizat asemenea amanunte din mai multe motive, insa din moment ce sint ratacit rau ma opersc aici.

Mihai
ps . iudeii ca si altii nu inteleg acele cintece de neinteles dar asta mai putin conteaza

[hanico]

În prealabil postat de vasalie

Esti de acord sa-ti supun atentiei niste versete din Evanghelii, apoi, sa ne arati explicatiile gasite de tine?

Nu inteleg de ce a trebuit sa te legi de "sectanti". Nu puteai sa-ti explici modul de intelegere a Evangheliilor, fara sa-i pomenesti (cu rautate)?

Regret ca te dezamagesc dar nu am spus-o cu nici o rautate! Nu cred ca era o solutie sa ii enumar pe toti care sunt, nu?