|
#41
|
|||
|
|||
Eu cred ca se refera la toata Biblia, dar daca nu crezi, uite aici alte versete care sustin acelasi lucru: Proverbe 30:5-6 si Deuteronomul 4:1-2
|
#42
|
||||
|
||||
Buei Dănuț, bine că ați apărut voi după cca 2000 ani de la jertfa Mântuitorului să ne aduceți "religia adevărată". Până acu' dinrect în iad ajungeau săracii oameni! Noroc, mă repet, cu voi!
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat! "Trebuie sa mori înainte de a muri Pentru a nu muri atunci când mori" |
#43
|
|||
|
|||
Protestantismul a aratat ca e posibila si o altfel de schimbare in cadrum crestinismului: nu neaparat printr-o schimbare morala radicala ci prin schimbarea definitiilor dupa care se face ea.
Pai cum a gandit Luther? "Ca sa ma mantuiesc trebuie sa ma straduiesc sa fac asta asta asta, tare dificil, nu stiu daca reusesc (deznadejde) oare nu o fi mai bine sa cred ca sunt deja mantuit si pentru ca eu cred (chiar si fara fapte) Dumnezeu va face ce schimbari considera de cuviinta fara ca eu sa ma gandesc la ele cine stie ce?" Si uite asa a aparut forma asta de sectarism "crestin" si toate celelalte care au derivat din ea.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. |
#44
|
|||||||
|
|||||||
Citat:
Vedeti doar ce vi se spune sa vedeti si e conform cu traditia voastra eretica. Citat:
Citat:
Citat:
In timp ce tu doar stii de apa calda, umbland si acum nespalat, noi ne imbaiem de 2000 ani baiete. Citat:
Citat:
Citat:
Pentru ca singura legatura pe care o pot ei reclama cu crestinismul este Biblia, ori Biblia nu le-a fost data lor ci a fost furata din Biserica Ortodoxa neavand drept nici de a o detine nici de a o talmaci. Iar dupa cum spune chiar Sfanta Scriptura, sunt multi care o talmacesc spre a lor pierzare.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. Last edited by AlinB; 07.02.2014 at 17:35:29. |
#45
|
||||
|
||||
Citat:
Mantuirea e simpla si poate sa o inteleaga toata lumea, zici? Bine, atunci cum se face ca calvinul o intelege altfel? Cu predestinatia care nu poate fii schimbata. E la fel de protestant, nu? Cum se face atunci ca exista diferente asupra: -mantuirii copiilor; -daca faptele dupa momentul mantuirii te pot face sa o pierzi; -cum decurg faptele bune din aceasta. Sunt o consecinta fireasca a primirii harului, sau un lucru care decurge din vointa proprie. Si inainte sa argumentezi cum vezi tu lucrurile, retine ca altii au privit altfel. Lor nu le-a vorbit Dumnezeu? Citat:
Sunt trimis intr-o lume care in comparatie cu cea veche, e filmul "Mad Max", facuta astfel de stra-stra-stra-strabunicul meu care a incalcat legea, o lume atat de sinistra incat vrand-nevrand, incalc legea, si chiar daca nu o fac, sunt nascut deja criminal, cu o fiinta pradatoare infinit de puternica si suparata deasupra mea, care vrea sa ma trimita la suferinta eterna, si singurul mod in care pot sa scap e sa fac o baie in sangele fiului acelei fiinte, ca sa capat mirosul si sa satisfac nevoia de sacrificiu divino-uman (Acest fel de a vedea lucrurile ne duce usor către o erezie în care am considera Justitia lui Dumnezeu ca o realitate de sine-stătătoare, ca o necesitate impusă din afară sau deasupra lui Dumnezeu. Este ca si cum am recunoaste o realitate supra-Dumnezeiască, o lege supremă căreia Însusi Dumnezeu trebuie să i se supună). Retine ca fiinta e cu f mic pentru ca nu pot pune asemenea atribute lui Dumnezeu. Am vazut filmuletul. E pus suflet, nu am ce zice, desi mare parte din ce zice nu e nimic nou sau complex. Dar ontologul din mine nu imi da pace: "you will continue to grow in grace, you will continue to deepen in your repentance, you will continue to deepen in your faith, little by little you will be transformed more and more in the image of Jesus Christ."
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted. Last edited by Patrie si Credinta; 07.02.2014 at 19:26:04. |
#46
|
||||||||||||
|
||||||||||||
Citat:
Daca ai avea versete din Biblie care sa-ti sustina religia sau care sunt impotriva invataturilor pocaitilor, cum ii numesti tu, le-ai spune fara sa astepti, dar vad ca tu preferi atacurile personale in locul rationamentului logic. Citat:
2. Biblia mentioneaza in nenumarate locuri ca viata vesnica/mantuirea este DARUL lui Dumnezeu pentru noi, si ca acesta nu se obtine prin fapte pentru ca nimeni sa nu se laude, si ca (,) crezand in Isus esti mantuit. Asta nu inseamna ca pur si simplu zici "Cred in Isus" si pe urma iti traiesti restul vietii ca cel mai mare pacatos de pe fata pamantului, ci in Biblie credinta este strans legata de pocainta, adica o persoana care chiar crede in Isus va dori din toata inima sa se pocaiasca de pacate si sa traiasca in sfintenie. Citat:
2. Noi nu avem traditie, ci ne limitam doar la Cuvantul lui Dumnezeu, nu la inventia lui Sfantu' X si Sfantu' Y. Citat:
Dar se pare ca si tu preferi sa te certi in loc sa aduci dovezile pe care ti le-am cerut si prin acest lucru sa imi inchizi gura. Citat:
Citat:
2. Inca nu mi-ai raspuns. Oare am impresia sau chiar eviti sa raspunti la tot ce intreb? Citat:
Citat:
Citat:
Biblia a fost data tuturor, deoarece este Cuvantul lui Dumnezeu. Ea contine Evanghelia si Isus a zis la sfarsitul Evangheliei lui Matei, ca ucenicii lui sa mearga in toata lumea si sa raspundeasca Evanghelia printre toate popoarele. Ca un fapt divers, nu am auzit de misionari ortodoxi care sa mearga prin jungle la triburi ca sa le vesteasca Evanghelia asa cum a poruncit Isus, dar vad zeci de mii de protestantii facand chestia asta, punandu-si viata in pericol pentru a-L onora si slavii pe Isus Hristos si pentru a raspandi Evanghelia asa cum le-a fost poruncit. Voi de ce nu faceti asta? Si tot protestantii sunt paganii care nu il cunosc pe Isus?... Incredibil. Citat:
Citat:
Care e alternativa pe care o propui tu, ca sunt curios. Si te-as ruga sa aduci si versete din Biblie care sa-ti sustina parerea. Citat:
|
#47
|
||||
|
||||
1. Ești botezat cu apă și Sfânt Duh?
2. Te spovedești? 3. Te împărtășești cu Sfânt Trup și Sânge al Domnului? 4. Participi la Sfântul Maslu? Da? POATE ești parte din Biserică. Nu? Hai pa! P.S. Vezi că, de vei continua la fel, mult nu mai ai viitor p'aci.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat! "Trebuie sa mori înainte de a muri Pentru a nu muri atunci când mori" |
#48
|
||||
|
||||
Citat:
Caci daca ai fi crezut in Hristos ai fi crezut si ce zice El in Evanghelie : "voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui" ** (Matei 16:18). Si daca ai fi crezut in aceste vorbe nu ti-ai fi pus intrebarea Citat:
**= portile iadului semnifica ateismul, paganismul, ereziile etc. (Nota: Biserica Ortodoxa are radacini apostolice) |
#49
|
||||
|
||||
Citat:
Nu a cazut din cer, cum zic musulmanii cu Coranul. Citeste de ce Scriptura ta e asa facuta, cand au fost scrise, de ce unele carti au fost incluse si altele nu. Citat:
Vesnica justitie pe care se pare ca o slujeste Dumnezeu. Hai sa zic un secret: "Plata pacatului este moartea" la fel cum "Plata bagatului degetului in priza e un atac cardiac". Da,"vei muri" nu "te voi omori". Consecinta, nu reactie. Citat:
2 Pet. 1:4 Psalm 82:6 Nu inteleg ce vrei sa spui cu asta. Nu observ nimic in neregula aici. 2 Corinteni 3:18 si Romani 8:29 "Căci pe aceia pe care i-a cunoscut mai dinainte, i-a și hotărât mai dinainte să fie asemenea chipului Fiului Său, pentru ca El să fie Cel întâi născut dintre mai mulți frați."[/quote] Doar mi se pare amuzant cum evangelismul atat de consecintalist vorbeste astfel.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted. |
#50
|
||||||
|
||||||
Citat:
Spune-mi si mie te rog de ce esti ortodox? Iti zic eu de ce: Pentru ca te-ai nascut intr-o familie/comunitate ortodoxa. Daca te nasteai in Afganistan erai musulman, daca te nasteai in India era hindus. Pe ce iti bazezi credinta ca religia ta e cea adevarata si singura adevarata? Pe succesiunea apostolica/traditia? Si catolicii au asa ceva. Cum ai ajuns la concluzia ca ortodoxii au dreptate si catolicii nu? Sunt curios sa aflu. Citat:
Citat:
Au fost si sunt foarte multi invatatori mincinosi de-a lungul timpului (de ex. John Smith - creatorul cultului Martorii lui Iehova - el spunea ca a primit toate invataturile direct de la Dumnezeu. PE EL DE CE NU IL CREZI???? Stiu de ce. Pentru ca voi va selectati "invatatorii" dupa cum va place voua, procesul de decidere daca o persoana este de la Dumnezeu sau nu sta in mainile voastre, si asta-i defintia unui CULT a unei SECTE, nu a unei Biserici care se considera crestina, dar in acelasi timp incalca invatatura clara a Bibliei. V-am mai intrebat mai demult daca invataturile din scrieri pot sa contrazice cele din Biblie, si mi-ati spus ca nu, dar eu v-am arata multe doctrine false de la voi care CHIAR CONTRAZIC Biblia, si va ca voi le ignorati, asta-i un alt motiv pentru care consider ca traditia voastra vine de la oameni) Citat:
Citat:
- Matei 10:28 "Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, dar care nu pot ucide sufletul; ci temeți-vă mai degrabă de Cel ce poate să piardă și sufletul și trupul în gheenă." - Psalmul 5:5 "Nebunii nu pot să stea în preajma ochilor Tăi; Tu urăști pe cei ce fac fărădelegea" - Apocalipsa 20:10 "Și diavolul, care-i înșela, a fost aruncat în iazul de foc și de pucioasă, unde este fiara și prorocul mincinos. Și vor fi munciți zi și noapte în vecii vecilor." Ioan 3:36 spune ca "Cine crede în Fiul are viața veșnică; dar cine nu crede în Fiul nu va vedea viața, ci mânia lui Dumnezeu rămâne peste el." Daca Dumnezeu este infinit de bun, drept si sfant, atunci El nu are cum sa nu urasca, atat pacatul cat si pacatosul. Dar, in ciuda acestei manii ai Lui, in Dumnezeu exista si dragoste pentru pacatosi. Ioan 3:16. Si Romani 5:8 "Dar Dumnezeu Își arată dragostea față de noi prin faptul că, pe când eram noi încă păcătoși, Hristos a murit pentru noi." Si daca citim versetul urmator "Deci cu atât mai mult acum, când suntem socotiți neprihăniți, prin sângele Lui, vom fi mântuiți prin El de mânia lui Dumnezeu." Oamenii mantuiti, de ce anume sunt mantuiti? De pacate? Nu. Ci sunt mantuiti/scapati/salvati de mania neprihanita si dreapta a lui Dumnezeu care se afla asupra lor atunci ca acestia erau pierduti. (Ioan 3:36 spune ca "Cine crede în Fiul are viața veșnică; dar cine nu crede în Fiul nu va vedea viața, ci mânia lui Dumnezeu rămâne peste el.") Citat:
Acelasi Dumnezeu care ne condamna pentru pacatele noastre la o eternitate in iad, acelasi Dumnezeu devine om, se coboara pe pamant, se naste printre noi, traieste o viata perfecta fara nicio incalcare a Legii date prin Moise, apoi moare pe cruce pentru toate pacatele noastre, pentru ca orice crede in El sa fie mantuit. Cum poti sa stii lucrurile acestea si sa zici ca Dumnezeu e rau?? El, care ar fi trebuit sa ne lase sa murim in pacatele noastre si sa mergem in iad pentru razvratirile noastre, El a luat asupra Sa pedeapsa noastra (Isaia 53:5 "Dar El era străpuns pentru păcatele noastre, zdrobit pentru fărădelegile noastre. Pedeapsa care ne dă pacea a căzut peste El, și prin rănile Lui suntem tămăduiți."), si pacatele noastre, pentru ca orice crede in El sa fie mantuit (Ioan 3:14-16 " Și, după cum a înălțat Moise șarpele în pustiu, tot așa trebuie să fie înălțat și Fiul omului, pentru ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viața veșnică. Fiindcă atât de mult a iubit Dumnezeu lumea, că a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viața veșnică.") Tu spui ca e imposibil ca Dumnezeu Tatal sa-si toarne mania asupra Fiului Sau (datorita pacatelor noastre)? Atunci ce zici de Isaia 53:10 "Domnul a găsit cu cale să-L zdrobească prin suferință… Dar, după ce Își va da viața ca jertfă pentru păcat, va vedea o sămânță de urmași, va trăi multe zile, și lucrarea Domnului va propăși în mâinile Lui." Sa te intreb ceva: De ce a murit Isus pe cruce? Care a fost scopul? De ce nu ne-a zis Dumnezeu pur si simplu sa face fapte bune si gata. Care a fost rostul sacrificiului Sau? Last edited by DanielS; 08.02.2014 at 12:47:43. |
|