Pacatele parintilor nostri

[ilma]

În prealabil postat de veilur

e bine, dar daca ziceam de tine sa banuiesc ca iesea destul de rau din toata discutia? :) Stai linistita, acolo m-am descris si pe mine de fapt, nu doar pe ceilalti.

Nuuuuuuu,nici vorba.Doar ca am avut impresia ca ma cunosti,din moment ce m-ai descris si pe mine foarte bine.Din aceasta cauza am intrebat.:)

[veilur]

Cat despre faptul ca tu corespunzi cu descrierea facuta de mine, imi da un gand ca esti o fata racunoscatoare, dar nu sunt sigur de lucru asta, totusi nu ma arunc in fata prea mult. Dar pot spune ca, in ciuda faptului ca amandoi ne incadram in aceleasi standarde, macar suntem constienti de aceste aspecte ale vietii. Acum depinde de noi cat de mult vrem sa traim corespunzator vointei noastre.

[ilma]

"Doamne miluieste-i pe toti pacatosii din care cel dintai sunt eu!".Cam asa sunt eu:(
Sigur ca sunt constienta de multe aspecte ale vietii,altfel nu m-as simti groaznic de fiecare data cand gresesc.Asa este...Trebuie sa traim conform vointei noastre,dar eu sunt o fiinta atat de naiva si de slaba,incat mi-e teama teama ca daca Domnul isi ia mana de pe capul meu,ma voi pierde ...:(

[veilur]

Toti ne consideram cei dintai pacatosi. Dar poate ca nu suntem chiar primii de pe Pamant, dar nici ultimii. Suntem de fapt toti o apa si un pamant, adica nu e bine sa ne comparam, sa nu ne supra evaluam pacatele ca fiind cele mai mari, dar nici sa le consideram ca fiind mici. Noi trebuie sa fim constienti de faptul ca in fata lui Dumnezeu chiar si cel mai mic pacat nu este admis pentru a intra in Rai pe buna dreptate. Dar cum El are judecata milostiva, putem capata indurare si pana la urma ne poate ierta daca EL vrea, indiferent ca am omorat o mie de oameni sau ca am pacatuit un pic cu gandul.

[ilma]

O maicuta blajina mi spus odata ca e bine sa-i cer Domnului intelepciune,pt ca in aceasta virtute se oglindesc celelalte.Dumnezeu sa ne ajute sa fim intelepti in luarea deciziilor noastre.Doamne ajuta!

[veilur]

Asa sa fie. Dar alaturi de intelepciune sa alaturam si smerenia, ca altfel iese la iveala mandria si orgoliu inteleptului...

[ilma]

Fie precum ai spus!:) Doamne ajuta!

[sofiaiuga]

În prealabil postat de veilur

Va rog sa ma lamuriti si pe mine cu o intrebare care ma framanta de mult timp, de fapt de cand am aflat acest lucru: De ce suntem si noi partasi la pedeapsa parintilor nostri pentru pacatele lor? Stiu ca Iisus a spus asta, dar de ce sa suferim pt alegerile lor sau pt nebuniile lor din tinerete? Multumesc anticipat pt cei care vor incerca sa ma ajute sa inteleg acest mister.

pt ca pacatul se transmite GENETIC,asa explica par. arsenie boca in cartea sa .

[veilur]

Faptul ca se transmite genetic nu are nici o legatura cu ce am intrebat eu. :)

[vsovi]

În prealabil postat de sofiaiuga

pt ca pacatul se transmite GENETIC,asa explica par. arsenie boca in cartea sa .

Domnule, ca se transmite genetic, shi eu intelegeam asha la un momentdat, asha cum spune parintele Arsenie Boca fara sa-l fi citit, shi poate ca e adevarat, shi a fost adevarat pana a venit Mantuitorul in lume sa faca lucrarea, fiind trimis de Tatal, dar eu nu ma gandeam la asta ci:

-pacatuiesti ca om, adica faci rele, shi devi mai instinctualist, shi atunci cumva se tranzmite in gena colpilului, din generatzie in generatzie, ce ai facut ca nishte inclinatzii, porniri, impulsuri tot mai greu de stapanit... pe cand daca ai fi facut ce trebuia, ascultand de Dumnezeu shi parintzi atunci urmashii ar fi beneficiat prin gena transmisa de porniri shi inclinatzii spre cele bune... dar am renuntzat la aceasta idee fiindca mi se pare FALSA... shi imi pare rau pentru Parintele Arsenie Boca dar aici iarashi am ajuns sa nu-i mai dau dreptate deshi s-ar parea ca pacatele se depun peundeva shi se transmit in gena viitorului copil... Dar am ajuns sa cred ca nu se depun nicairi... ci pur shi simplu apar replicari tot mai defectuase ale codului genetic, cu batranetzea, cu pacatuirea... dar n-au nici o legatura defectele de replicare, ca sunt minore inspre materialul reproducator, deoarece fiecare copil este format din 4 gene, adica din XX shi din XY, astfel ca tatal furnizeaza pentru copil un XY iar mama un XX rezultand un XX sau un XY din cele mai bune x-uri shi y-uri....

deci nu numai ca se vor intalni trei de X shi un Y ci se vor intalnii o multzime de XY (cel mai bun spermatozoid va fi acceptat din milioane) cu XX al femeii din care se v-a pastra cel mai bun atat X cat shi Y prin combinatzii la nivel micro din 4 cei mai buni rezultand 2 aproape perfecti, cei mai perfectzi... astfel copilul v-a dobandi cel mai bun material genetic, adica cel mai bun X format shi cel mai bun Y format dintr-o multzime (mii de spermatozoizi shi un ovul)... astfel ca orice copil este mai bun shi decat mama shi decat tata ca shi material genetic, deci este un salt superior... natura umana singura devenind superioara... tot mai superioara din punctul acesta de vedere, daca ne gandim la generatzii.

Deci se poate transmite pacatul de la parintzi la copii prin fecundatzie? Eu nu mai cred deshi cum spuneam ca sunt influentze, n-are cum sa nu fie... dar sunt minore...

doar in cazul relatziilor incestuase pot sa apara influentze ceva mai mari, probabil deoarece acelasi material genetic se reintalneshte shi se poate anihila, se distruge singur sau are prea putzine alternative, de exemplu poate fi un mecanism de autorecunoastere shi sa nu se mai combine din aceasta cauza ramanand peloc... deci s-ar putea din aceasta cauza sa apara slabiciuni mutatzii minore, din astfel de relatzii... dar in cazul acesta nu ne aflam decat in fatza unor mutatzii minore, shi nu din continuarea pacatului pe aceasta cale, deoarece shi in acest caz se poate doar sa li se micshoreze shansele de progres, adica se alege cel mai bun material genetic din mai putzine posibilitatzi shi nimic altceva, adica se injumatatzesc shansele de progres, dar nu v-a fi nici-un regres, ci doar un progres mai incet. Copiii desi cu cel mai bun material avand totushi un progres mai mic fatza de ceilaltzi, pe baza materialului genetic... dar nefiind vorba despre transmitere a pacatului, ca practic este neglijabila transmiterea pe aceasta cale dar influentze minore totushi nu ash nega ca n-ar exista... dar sunt lipsite de valoare shi sens.... consecintzele sunt ca shi cum ai spune ca mergand pe strada te-a lovit in cap o frunzulitza de mesteacan shi din cauza ei ai devenit pacatos... asha este cu transmiterea genetica a pacatelor... deci nu mai cred ca e vorba de asha ceva... sau chiar daca ar fi vorba shi despre asha ceva ar fi minor ... de exemplu influentzele pacatoase ale mediului in care s-a aflat mama ta in dezvoltarea ta intrauterina te-au putut influentza shi pe tine, sau alte lucruri ce se transmit din vechime la nivel spiritual sau duhovnicesc... cine poate shti...

Dar Cuvintele respective, prin care se spune ca "In pacate m-a nascut mamea mea" se refera la foarte multe, shi cred ca sunt foarte adevarate, ash zice mai degraba ca se poate intzelege: in pacate m-a nascut mama, in pacate m-am maturizat, in pacate traiesc shi in pacate... dar pacatul stramoshesc are prin reproducere o influentza neglijabila, la nivel de bogatzie shi substrat genetic, la nivel de copil, deci nesimnificativa... cu alte cuvinte nu din motive de pacate apar la copiii pacatoshilor tot felul de nenorociri sau mutatzii sau boli din nashtere, ci din motive necunoscute noua...

S-ar putea ca in drumul sufletului copilului, de la Dumnezeu shi pana la nashtere shi botez sa sufere din cauza pacatelor stramosheshti, sau de influentzele rele, shi chiar sa pacatuiasca saracutzul orict ar fi de micutz... shi de aceea poate ca are nevoie de botez... oricum eu nu prea ma pricep la cele duhovniceshti.... doar incerc sa-mi explic cumva... ce ni se intampla...:)