Manstirea cu copii

[anna21]

În prealabil postat de coralina

1. Tu chiar n-ai vazut in viata ta un tablou pictat cu atata maiestrie incat sa-ti fie limpede ca inaintea ochilor ai expresia talentului daruit de Dumnezeu unui om? Sau o piesa muzicala ale carei armonii sa miste chiar si pietrele din loc?
Eu nu pot pricepe cum ar fi viata daca am "rade" tot ceea ce nu are legatura in mod direct cu mantuirea. Omul ar vietui trupeste linear, fara bucle existentiale, si-ar intretine functiile corpului si-apoi ar muri. Nu te-ai intrebat niciodata de ce totusi Dumnezeu a pus in noi cu mult mai mult decat intr-un (de exemplu) cal, sa ne nastem, sa tragem la o caruta si apoi sa murim?

Chiar daca talentul este daruit de Dumnezeu, nu inseamna ca automat ceea ce creeaza acel artist este de folos altora.
Ba chiar exista f multi artisti aclamati/recunoscuti, a caror creatii sufera inrauriri demonice. Dar cine sa vada? Ce vezi cand privesti picturi ale lui Dali sau Edvard Munch? Vezi boala mintala?
Cand il asculti pe Mozart.. intelegi ca era mason?
Cand privesti Vrajitorul din Oz, intelegi ca este o lectie de ateism pentru copii? Una din cele mai eficiente lectii de ateism, de fapt, dar iata, lumea nu vede pt ca nu are un sistem de referinta solid in evaluarea creatiilor artistice.

A ajuns "Cultura" un idol. Nu poate fi pusa sub semnul intrebarii.
Ce ne invata, cum ne modifica.. astea nu sunt probleme care se discuta.

[cristiboss56]

În prealabil postat de coralina

Eu cred ca exista comuniune cu Dumnezeu si in afara ortodoxiei.

Esi tare simpatica ! Pai , asta-i deja erezie , dar nu polemizez cu tine ! Esti un suflet mult prea sensibil si cu siguranta bun !

[Noesisaa]

În prealabil postat de anna21

In ce priveste arta, eu cred ca arta isi indeplineste menirea doar daca reuseste sa ridice mintea omului de la existenta concreta catre Dumnezeu.
Am avut si eu o perioada cu multi ani in urma cand vroiam sa ma "culturalizez" si nu citeam decat romane premiate, carti de istoria artei, istoria religiilor bla, bla... Ocazie cu care am aflat ca asa cum nu inveti despre Dumnezeu in "istoria religiilor", nu inveti nici ce este frumosul din istoria artei.. Dar nu stiu daca ma fac inteleasa.

... :) si acum ai cazut in cealalta extrema...

Cat despre protestanti si presupusa lor comuniune cu Dumnezeu...sigur ca protestantii sunt eretici, ceea ce nu inseamna ca Dumnezeu a taiat orice legatura cu ei, sau ca ei nu il simt, cel putin intuitiv, pe Dumnezeu. Sigur, ei nu au deplina comuniune cu Dumnezeu prin Sf. Taine si in special prin Sf. Euharistie. Daca te uiti pe peretii pictati ai manastirilor din Bucovina, si nu numai, ai sa ii vezi adesea pictati (nu ca sfinti, fara aureola) pe Plato, Aristotel si alti cativa invatati ai lumii vechi, pagani. De ce? Fiindca Sf. Parinti au spus ca desi Dumnezeu avea poporul ales, pe Israel, El nu i-a parasit pe cei instrainati de El, ci a lasat un sambure de invatatura adevarata si la cei pagani, ca ajutor pentru ei ca sa poata vedea adevarata si deplina Invatatura, cand timpul avea sa vina.

[spre_rasarit]

Coralina, este Ieremia, profetul din vechiul Testament un model de convietuire? Este bun? Pot fi protestantii mai buni ca profetul Ieremia? Da ca Abraham? Da ca David? Sunt ei mai bogati ca Abraham sau David Imparatul?

De ce te intreb? Pentru ca Adam, Abraham si David impreuna cu majoritatea oamenilor de dinainte de IIsus au ajuns in iad.

IIsus a venit si a dat botezul ca sa intre lumea in rai, si sfanta Impartasanie ca sa aiva lumea viata vesnica adica l-a restaurat pe om la viata vesnica la ceea ce a fost inainte de cadere.

IIsus s-a dus in iad de unde i-a luat pe David , Abraham, Ieremia profetul, Seth si multi altii si i-a botezat si i-a dus in rai.

Deci ai grija ca desi e important sa fii bun, drumul spre restaurare contine Sfantul Botez si Sfanta Impartasanie asa cum ne-au invatat Apostolii si asa cum e la ortodocsi.

Crezi ca bunatatea poate tine loc la Sfantul Botez si la Sfanta Impartasanie? Intreba-te de ce a ajuns profetul Ieremia in iad, de ce toti musulmanii pe acolo s-ar parea ca ajung impreuna cu toti oamenii nebotezati. Sa fie toti oamenii nebotezati batausi, betivi , rai? Nu cred deloc. Poate unii sunt mai buni ca toti noi adunati. Dar faptul de a fi Botezat sau nu face diferenta pentru ca asa este intelegerea mea ca s-a hotarat. E ca si cum la scoala profesora zice faceti teza asta, si tu zici, OK eu sunt buna si milostiva si primitoare dar nu fac teza? Cat primesti?

Ori tu zici acuma ca daca sunt protestantii buni ce conteaza ca au renuntat la Sfanta Impartasanie pentru viata vesnica adica ce conteaza ca au iesit de pe drumul marcat de Iisus? Nu stiu, si nici nu vreau sa aflu atata timp cat e un drum sigur, invatat de la apostoli, Ortodoxia.

Sa dea Dumnezeu sa ma insel si toata creatia sa fie restaurata intr-un final.

Drumul invatat de la Apostoli adica Ortodoxia e destul de grea si asa, nu mai adauga greutati mergand pe de laturi si nu crede ca cei ce merg pe de laturi sunt mai bine.

Cat costa o zi de viata? Un imparat ar fi dat saci de aur pentru o ORA. Dar viata eterna? Vezi, cum poti GANDI ca cei ce au renuntat la Sfanta Impartasanie pentru Viata Vesnica, Protestantismul , sunt mai bine?

Cineva numea fapta care ia oameni ortodocsi cu sfanta Impartasanie pentru viata vesnica si ii duce undeva , la protestantism, islam sau altceva fara Sfanta Impartasanie pentru Viata vesnica, Ucidere de Suflet. Ca iei oameni din paganism, idolatrie si ii aduci la Protestantism e ceva, dara cand iei ortodocsi e altceva.

[coralina]

În prealabil postat de anna21

Chiar daca talentul este daruit de Dumnezeu, nu inseamna ca automat ceea ce creeaza acel artist este de folos altora.
Ba chiar exista f multi artisti aclamati/recunoscuti, a caror creatii sufera inrauriri demonice. Dar cine sa vada? Ce vezi cand privesti picturi ale lui Dali sau Edvard Munch? Vezi boala mintala?
Cand il asculti pe Mozart.. intelegi ca era mason?
Cand privesti Vrajitorul din Oz, intelegi ca este o lectie de ateism pentru copii? Una din cele mai eficiente lectii de ateism, de fapt, dar iata, lumea nu vede pt ca nu are un sistem de referinta solid in evaluarea creatiilor artistice.

A ajuns "Cultura" un idol. Nu poate fi pusa sub semnul intrebarii.
Ce ne invata, cum ne modifica.. astea nu sunt probleme care se discuta.

Nu contesta nimeni ca exista si productii culturale de provenienta / calitate indoielnica. Mie personal picturile lui Dali nu-mi plac, asadar nu le confer o valoare artistica iesita din comun.
Ce legatura are faptul ca Mozart a fost (sau nu) mason cu opera sa? Cum te poate influenta in rau o creatie muzicala fara "versuri" / mesaj artistic explicit?
Hai sa ne imaginam ca cel care a creat penicilina a fost mason de frunte. Refuzi sa mai iei penicilina din cauza asta? Dai la cosul de gunoi toate beneficiile acestui medicament din cauza apartenentei inventatorului sau la un anumit grup?
Dar ce te faci cu arta "frumoasa", fara inraurire demonica? Picturile lui Grigorescu de exemplu. Sau cele ale lui Vermeer, sau Cezanne sau Rembrandt? Dam totul la cosul de gunoi ca sa fim siguri ca nu ne scapa vreo farama demonica printre degete?
Eu nu-mi pot trai viata depinstand substraturi, semnificatii ascunse, demascand presupuse conspiratii sau mai stiu eu ce. Mi se pare un demers panicard, inutil si distructiv.

Asa a procedat islamul. In nebunia lor, adeptii acestei religii au ras de pe fata pamantului tot ceea ce nu intrunea calitati "islamice". Talibanii distrug artefacte la fiece pas, invadatorii musulmani in India au lasat prapad in urma lor, in anumite state care au sharia la baza sistemului juridic muzica este interzisa, samd.

[coralina]

@spre_rasarit
Nu am cunostinte vaste in domeniu, insa inteleg ca si protestantii participa la Cina Domnului, ceea ce, in opinia lor, echivaleaza cu Sf. Impartasanie. Au, asadar, partasie cu Dumnezeu.

Eu nu fac apologia "bunatatii" insa consider ca este esential sa ne toleram unii pe altii (daca nu ne putem iubi cu adevarat).
In ortodoxie se spune ca cel mai grav pacat este cel al mandriei. Dar oare nu tocmai de mandrie dam dovada atunci cand punem etichete pe fruntile tuturor celor care nu sunt ortodocsi?

[spre_rasarit]

Ioan 6:
53. Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.

Ce a zis Iisus mai sus?

Ce zice protestantismul? Ca e suficient simboluri sau vorbe sau nimic ca deja exista viata vesnica. Coralina, intreaba cultele protestante care mai dau ceva ce reprezinta ce dau ei, trupul lui IIsus ca in Ioan 6:53 sau simbolul trupului lui IIsus? Si daca e scris sa iei trupul , tu de ce exact vrei simbolul trupului?

Ioan 3
3. Răspuns-a Iisus şi i-a zis: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva de sus, nu va putea să vadă împărăţia lui Dumnezeu.

Ce zice Iisus mai sus?

Ce zice islamul? Ca sa fie ei cuminti ca ajung sa vada raiul chiar nebotezati?

Sa dea Dumnezeu sa ajunga si ei la rai si sa-l si vada, dar sa citeasca ce zice IIsus in Ioan 3:3.

Extras din Evanghelia lui Nicodim, fiecare ramane sa determine cat de mult crede ca e adevarata:
http://www.scribd.com/doc/1387769/Ev...ub-Poniu-Pilat
"1. Pe când Satana şi Iadul vorbeau între ei, s-a auzit un glas puternic ca un tunet: "Ridicaţi, căpetenii, porţile voastre, ridicaţi-vă, porţi veşnice, ca să intre Împăratul slavei!". Auzind, Iadul îi zice Satanei: "Ieşi, dacă te încumeţi, şi stai împotriva Acestuia!". Şi Satana ieşi. Apoi Iadul porunceşte slugilor sale: "Întăriţi bine uşile de aramă şi drugii de fier, păziţi zăvoarele şi fiţi peste tot cu ochii în patru! Dacă Acela apucă să intre aici, va fi vai de noi!".
2. Auzind acestea strămoşii au început să se răstească la dânsul, zicându-i cu îndrăzneală: "Deschide, căpcăunule nesătul, ca să intre Împăratul slavei!". Profetul David: "Orbule, nu ştii că încă pe vremea când trăiam în lume am poruncit despre glasul acesta zicând: „Ridicaţi, căpetenii, porţile voastre, ridicaţi-vă, porţi veşnice, ca să intre Împăratul slavei”!?". Isaia: "Eu, învăţat de Duhul Sfânt, am scris: „Din stăpânirea locuinţei morţilor îi voi izbăvi şi de moarte îi voi mântui. Unde este, moarte, biruinţa ta?”.
"

O sa vezi dwasupra cum Imparatul David SI PROFETUL ISAIA il intampina pe Iisus in iad, bucuros ca e salvat.

[spre_rasarit]

Cine vrea sa creada ca a fi bun e suficient sa citeasca extrasul de mai sus , sa vada ca nu e asa si ca MARELE PROFET ISAIA, si bun si drept a ajuns in iad FARA BOTEZ.

Deci in primul rand sunt Importante:

Botezul ca sa intrii in rai
Sfanta Impartasanie ca sa ai viata vesnica.
Spovedirea ca sa ti se ierte pacatele.

Aceste lucruri au fost invatati Apostolii de la IIsus si ele se afla fara modificare in Ortodoxie.

Daca vrei cel mai bine, pentru tine, ortodox este numele tau.

Daca vrei o sansa la puscaria iad, poti alege intre romano catolicism in care sansa e mai mica sau protestantism unde sansa devine semnificativa. Daca ai fost ortodox si treci la altceva in intelegerea mea, sansa devine semnificativa.

Daca vrei sa fii sigur ca nu ajungi la puscaria iad, atunci boteaza-te.

Daca vrei cel mai rau loc din puscaria iad, cel cu flacari, sa nu fie al tau, nu fa vrajitorie normala sau sofisticata adica hinduism, budism, yoga, rei ki, tai ki si altele si daca ai facut asa ceva spovedeste aceste pacate.

[MariS_]

În prealabil postat de spre_rasarit

Deci in primul rand sunt Importante:

Botezul ca sa intrii in rai
Sfanta Impartaasnie ca sa ai viata vesnica.
Spovedirea ca sa ti se ierte pacatele.

Aceste lucruri au fost invatati Apostolii de la IIsus si ele se afla fara modificare in Ortodoxie.

N-ati uitat nimic? Nu-l vad pe aproapele. Nu vad "sa va iubiti unii pe altii". Nu vad nici slujirea aproapelui. Probabil nu-s importante.
Har, smerenie si jertfa de sine.

În prealabil postat de MariS_

N-ati uitat nimic? Nu-l vad pe aproapele. Nu vad "sa va iubiti unii pe altii". Nu vad nici slujirea aproapelui. Probabil nu-s importante.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Daaa...exista tentinta asta de a-si vedea fiecare de oala lui cu zama....Si mare le va fi mirarea cand se vor opari cu ea..! Foarte putini sunt cei care pun un tacam in plus...