Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 28.11.2008, 07:51:35
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
Si ca sa nu creeam confuzii si curiozitati pe aici legate de acele biletele prin care se primesc "canoane" am sa dau citire catorva din ele (pentru exemplu):

"Pe cei ce ne nedreptatesc pe noi sa-i vedem ca pe niste mari binefacatori ai nostri, ce ne fac depuneri la Banca din cer. Ne fac bogati pentru vesnicie"-Cuviosul Paisie

"N-am zis niciodata ca nu muncesti,
Insa nu uita cele sufletesti
Ca sa fii cu fratii rugatori ,in rand
Chiar si cand muncesti sa te rogi in gand"

"Iubeste smerenia;ea iti va acoperi toate pacatele tale.Pocainta il restabileste pe cel cazut, plansul pentru pacate bate la portile ceresti, iar smerenia le deschide"-Sf. Ioan Gura de Aur

De fapt, acum cand scriu imi dau seama ca intr-adevar e un fel de canon, si inca tare greu: sa iubesti smerenia, sa plangi pentru pacate, sa faci pocainta.........eheeeeeeeeeeei, tare greu fratilor crestini; mari "erezii" ne invata Taica Parinte Visarion nu-i asa fratilor "fosti ucenici visarionisti"?
(desi un ucenic urmeaza invataturile parintelui duhovnicesc, deci e impropriu spus ca ne numim ucenici atat timp cat suntem pe dinafara cu ascultarea invataturilor) Nu mai stia parintele Visarion cum sa ne bucure si sa ne faca sa traim cu adevarat sfintele sarbatori, sa fim cu totii in acelasi Duh!Ne invata sa fim nelipsiti din Biserica, de la sfintele slujbe, sa fim mereu treji, spovediti, impartasiti, cu dragoste pentru cel de langa noi...
Ce sa va mai spun? As avea multe de spus dar...........fiindca tot suntem in postul Craciunului Domnul sa ne lumineze si sa facem pocainta pentru toate pacatele inclusiv pentru pacatul clevetirii.
Pace in suflete si mantuire va doresc!
Mai ales de pacatul clevetirii ar trebui sa ne ferim; caci ne spun Sfintii Parinti: acesta e pricina pentru care cei mai multi crestini [sufletele lor de fapt] au fost osanditi dupa Judecata Particulara la caznele iadului.

In fapt acum cred si eu ca "mari erezii" a propovaduit Taica Visarion, care au dus la mantuirea multor suflete. Dar ar fi cu mult mai bine pentru noi toti sa nu acceptam ca parintele Visarion sa fie denumit eretic de blasfemiatorii sai [ a se vedea pilda din viata Avvei Agaton din Pateric, care accepta sa fie acuzat de orice pacat omenesc si primeste aceasta cu bucurie in suflet caci il ajuta la mantuire; in schimb nu accepta sa fie denumit eretic, adica lepadat din credinta cea dreapta intru Domnul].

Multumim si pentru dorinta exprimata la finalul mesajului tau, sora scumpa, caci de n-avem pacea sufletului, toti ne-am chinui in zadar cu cine stie ce probleme marunte si lipsite de interes duhovnicesc pe care ni le strecoara dracul in sufletele noastre. Asemenea si fratiei tale!

Romeo

Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul!
Reply With Quote
  #42  
Vechi 28.11.2008, 10:25:17
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Ce-ar fi sa mutam acest topic la subforumul "Biserica Ortodoxa Romana" ?

Caci nici nu exista "visarionisti". Acestia nici macar nu sunt secta, sunt membri ai BOR. Iar parintele Visarion Iugulescu este ierodiacon al BOR, nu este eretic, deci nu-i bine sa ramana topicul acesta la subforumu "Alte Secte". Nu este corect dpdv ortodox.

Post cu folos duhovnicesc si smerenie...smerenie cat mai multa ca sa ne putem mantui sufletele!


Romeo

Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul!
Reply With Quote
  #43  
Vechi 28.11.2008, 17:07:59
veveritza
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Draga frate intru Hristos, Razvan, te rog sa ma crezi ca mi-au dat lacrimile la citirea celor scrise de tine si mai ales la propunerea ta; ma doare rau , dar rau sufletul sa vad ca parintele e catalogat drept eretic, mare dreptate ai in ceea ce ai scris dar noi care l-am cunoscut si incercam macar sa-i urmam invataturile nu putem decat sa postam si sa-i luam apararea "mamei" noastre care ne-a nascut duhovniceste asa cum a spus si fratele Geo;
daca toti ar avea un pic de bunavointa sa cerceteze asa cum ai facut fratia ta, sa cerceteze macar putin predicile si viata parintelui si nu sa asculte ce scriu asa zisii fosti ucenici....ar vedea ca s-ar folosi; dar pe langa acestea,au luat de bune ce si ce a scris parintele David care nu numai la adresa parintelui Visarion a adus vorbe de ocara ci si la alti mari parinti duhovnicesti catalogandu-i dupa numele pastorului lor: manditari, visarionisti etc. Dumnezeu sa-l odihneasca si sa-i ierte aceste pacate pentru ca probabil a avut pentru ce sa dea socoteala!
As mai vrea sa spun multe dar cuvintele mi se opresc si-mi fac un nod in gat, creandu-mi o stare de plans;in plus ma grabesc sa ajung la vecernie.
Doamne, toti suntem fapturile mainilor Tale, iarta-ne si ne miluieste pe toti dupa mare mila Ta!
Reply With Quote
  #44  
Vechi 28.11.2008, 17:21:47
geo.nektarios's Avatar
geo.nektarios geo.nektarios is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.356
Implicit

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
Draga frate intru Hristos, Razvan, te rog sa ma crezi ca mi-au dat lacrimile la citirea celor scrise de tine si mai ales la propunerea ta; ma doare rau , dar rau sufletul sa vad ca parintele e catalogat drept eretic, mare dreptate ai in ceea ce ai scris dar noi care l-am cunoscut si incercam macar sa-i urmam invataturile nu putem decat sa postam si sa-i luam apararea "mamei" noastre care ne-a nascut duhovniceste asa cum a spus si fratele Geo;
daca toti ar avea un pic de bunavointa sa cerceteze asa cum ai facut fratia ta, sa cerceteze macar putin predicile si viata parintelui si nu sa asculte ce scriu asa zisii fosti ucenici....ar vedea ca s-ar folosi; dar pe langa acestea,au luat de bune ce si ce a scris parintele David care nu numai la adresa parintelui Visarion a adus vorbe de ocara ci si la alti mari parinti duhovnicesti catalogandu-i dupa numele pastorului lor: manditari, visarionisti etc. Dumnezeu sa-l odihneasca si sa-i ierte aceste pacate pentru ca probabil a avut pentru ce sa dea socoteala!
As mai vrea sa spun multe dar cuvintele mi se opresc si-mi fac un nod in gat, creandu-mi o stare de plans;in plus ma grabesc sa ajung la vecernie.
Doamne, toti suntem fapturile mainilor Tale, iarta-ne si ne miluieste pe toti dupa mare mila Ta!
Daca ar citi macar postarile scrise de mine in care am spus destul de multe si am explicat pe intelesul tuturor, si-ar da seama ca daca ei ii cred pe clevetitori sunt in inselare si in cadere din Har, de ce? pt ca "au plecat urechea clevetitorilor", adica au judecat si ei prin faptul ca au "muscat" clevetirile apoi ca au inceput si ei mai departe sa spuna cuvinte urate! Caderea din Har vine din aceea a neimplinirii poruncilor! Apoi legat de ce am tot scris ca sa cunoasca crestinii adevarul adevarat, nu am scris doar ca n-am avut ce face, ci fiecare daca vrea sa afle ceva bun, bunn gaseste, daca el cauta raul, raul gaseste, ca mi-am pus tot sufletul in ce am scris, cred ca simte asta cine citeste... Mila Domnului peste noi cu al Sau Har si a Sa iubire de oameni!!! AMIN!!!
Reply With Quote
  #45  
Vechi 01.12.2008, 13:48:38
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de geo.nektarios Vezi mesajul
Daca ar citi macar postarile scrise de mine in care am spus destul de multe si am explicat pe intelesul tuturor, si-ar da seama ca daca ei ii cred pe clevetitori sunt in inselare si in cadere din Har, de ce? pt ca "au plecat urechea clevetitorilor", adica au judecat si ei prin faptul ca au "muscat" clevetirile apoi ca au inceput si ei mai departe sa spuna cuvinte urate! Caderea din Har vine din aceea a neimplinirii poruncilor! Apoi legat de ce am tot scris ca sa cunoasca crestinii adevarul adevarat, nu am scris doar ca n-am avut ce face, ci fiecare daca vrea sa afle ceva bun, bunn gaseste, daca el cauta raul, raul gaseste, ca mi-am pus tot sufletul in ce am scris, cred ca simte asta cine citeste... Mila Domnului peste noi cu al Sau Har si a Sa iubire de oameni!!! AMIN!!!
Scump frate Geo,

In vederea mutarii acestui subiect al "visarionistilor" de pe subforumul "Secte si culte" pe subforumul "Biserica Ortodoxa Romana", cer ingaduinta fratiei tale de a deschide acest subiect pe care l-as intitula "Parintele ierodiacon Visarion Iugulescu", cu doua sau trei mesaje pe care le-ai scris aici si in care prezentai mai pe larg invatatura acestui parinte, prezentata ucenicilor sai. In plus, as sugera, daca si fratia ta esti de acord, sa continuam acest subiect pe subforumul "Biserica Ortodoxa Romana".

Romeo
Reply With Quote
  #46  
Vechi 01.12.2008, 13:52:15
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Mai bine, desi parintele Visarion nu a fost duhovnic, la subforumul "Mari Duhovnici si Predicile lor". Domnul fie cu tine, frate Geo si cu toti cei drept-credinciosi!

Romeo
Reply With Quote
  #47  
Vechi 24.07.2010, 18:52:16
mariamargareta mariamargareta is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.12.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.366
Implicit

Citat:
În prealabil postat de strajeru Vezi mesajul
...
Intr-adevar exista mici abateri ( insa nu pot fi catalogate drept erezii)care nu-s facute de Par.Visarion ci de Epitropi.Acesti epitropi sunt oameni simpli fara cultura care au cazut in patima mandriei si a slavei desarte si au reusit sa convinga si pe altii(la fel de inculti si saraci cu duhul)ca in tot ceea ce spun ei au dreptate. Multi din ei au fost chiar dati afara din "lucrare" tocmai din cauza abaterilor de la ortodoxie. "Lucrarea" privita in ansamblu este buna.
[...]
Toti care aveti ceva impotriva lor,duceti-va la bisericile unde merg ei si veti vedea acolo ordine si disciplina,stati cu ei de vorba si veti vedea ca nu sunt sectanti nici eretici nici schismatici.Spun acest lucru pt. ca am fost(si sunt) mult timp intre ei,si chiar doream sa vad vreo abatere, insa nu am vazut, eu fiind foarte iubitor de dogmele ortodoxiei.

Deci FRATILOR:haideti sa luptam mai bine impotriva protestantilor, spiritistilor, ocultistilor, vrajitorilor si spiritistilor.Sa aparam cat putem Credinta nosatra Ortodoxa de toti "lupii" din afara,caci multa vreme nu mai avem. [...]
Sintetizând:
- există mici abateri ale "lucrării", dar care "nu pot fi catalogate drept erezii";
- abaterile sunt totuși "abateri de la ortodoxie", motiv pentru care unii dintre adepți au fost "îndepărtați din lucrare"
- abaterile aparțin numai unor sfetnici de-ai părintelui, aleși de el și numiți "epitropi";
- străjeru "a dorit să vadă vreo abatere, dar n-a văzut", deși pretinde că ele există și că aparțin doar epitropilor;
- străjeru ne recomandă ("pentru a apara cat putem Credinta noastra Ortodoxa") să nu vedem răul adus de "lupii" cei dinăuntru (presupunând că el există) ci doar pe cel adus de "lupii" dinafară ("protestanții, spiritiștii, ocultiștii, vrajitorii" și - din nou (!) - "spiritiștii").

Problema pe care o ridică acești "mișcăriști" ai Ortodoxiei (Visarioniștii nu sunt singurii; mai sunt și "Ostașii" de la Deva, și Pucioșii, și Maitreyștii, și Ioneștii, și Ucenicii Sfântului Ilie, și Dogarii, și Desankiștii, și Messianicii, etc., etc.) este problema "drobului de sare": ea este mult mai complexă decât pare, dar în același timp este extrem de simplă: EI SUNT SEMINȚELE SCHISMEI ÎN BISERICĂ! Să ne amintim de lecțiile istoriei: oare "tudoriștii" n-au fost și ei la început "buni ortodocși"? Cum de au devenit ei neoprotestanți pentru vecie? Oare Tudor Popescu nu era un bun preot creștin ortodox, care a vrut numai binele Bisericii (lui)?

În general, întemeietorii acestor "lucrări" și "mișcări" centrifuge (inclusiv ierodiaconul Visarion Iugulescu!) au fost oameni de bună credință, sinceri în convingerile lor, devotați Ortodoxiei și plini de râvnă. Ei au încercat de jos în sus, prin mijloace proprii (prima greșeală!) să corecteze unele neajunsuri observate de ei în Biserică. În acest scop, ei au făcut multe, sau chiar foate multe fapte bune, dar au creat și inovații formale (a doua greșeală!) legate de portul creștinesc, de relațiile sociale, de conduita exterioară, sau de administrație [exemplu: numirea acestor "Epitropi (și Epitropițe !) ai Lucrării" de către Tăicuțu' Visarion]. În felul acesta au apărut două, trei sau mai multe categorii de creștini [de exemplu: creștine fără batic pe cap și creștine mai cu moț, dar cu batic pe cap (ziua și noaptea, nu numai la rugăciune). Alt exemplu: creștinii care cântă la slujbe numai cântări aprobate de biserică, și creștini care cântă la slujbe și alte cântări, "mult mai frumoase și mai înălțătoare și mai folositoare" decât primele]. Apoi, unii dintre ei au venit și cu "mici ajustări" care vizau aspecte dogmatice (a treia greșeală!) . Apoi, treptat, liderii mișcăriști au scăpat frâiele din mână. Ucenicii lor au luat-o razna și n-au mai putut fi controlați. Unii s-au organizat de-a binelea în secte (exemplu: facțiunea schismatică neoprotestantă de la Deva a "Oastei Domnului"). Neoprotestantismul a pătruns așadar în Biserica Ortodoxă nu din exterior (căci acest lucru nu s-a dovedit a fi posibil!) ci din interior! Și acum vin admiratorii lor și zic: Întemeietorii de "Lucrări" și de "Mișcări" și de "Oști" n-au nici o vină! Vina aparține exclusiv ucenicilor lor! Ei și numai ei sunt vinovați de micile-marile abateri! Să nu-i mai denigrăm, că nu ei au greșit, ci să ne concentrăm deci numai pe pericolele care vin din exterior!

Orice facțiune fundamentalistă pseudo-ortodoxă are în ea germenii mândriei și ai schismei. Promotorii ei nu pot fi absolviți de urmări, nici măcar după moartea lor. De aceea marii duhovnici și teologii au fost mereu sceptici când au auzit de apariția uneia sau alteia dintre mișcările puritane care vor să corecteze din temelii Ortodoxia, ajunsă (după părerea lor) la un impas intolerabil. De aceea, pozițiile intransigente ale păr. Ilie Cleopa, a păr. Arsenie Papacioc, a păr. Sofian Boghiu, a păr. Petre David și a păr. David Pestroiu față de cele mai mici "devieri" sau "abateri" ale acestor "mișcăriști în piei de miei" și "lucrători pe la spate" sunt corecte și binevenite. Ele sunt un semnal de alarmă pentru ce a fost și pentru ce va urma în mod inevitabil în Biserică, dacă toleranța este greșit înțeleasă de membrii ei.

Biserica a păstrat întotdeauna calea moderată de-a lungul veacurilor, ferindu-se de excese, al căror rezultat inevitabil este căderea în suficiență și în mândrie.

Atitudinea aparent tolerantă a unor ierarhi față de acești "mișcăriști" și "lucrători" (pe la spate) este una înțeleaptă, dar nu trebuie înțeleasă greșit, ca fiind încurajatoare. Ea lasă o portiță de întoarcere oilor celor rătăcite - doar atât!
Faptul că episcopul X a binecuvântat cartea Y, arătând că este bună în conținutul ei, este doar un gest de dreptate și de bunăvoință, dar el nu trebuie speculat și nu-l legitimează pe autorul cărții în toate acțiunile și luările lui de poziție, ci numai în ceea ce a scris în cartea respectivă.

Last edited by mariamargareta; 24.07.2010 at 19:34:26.
Reply With Quote
  #48  
Vechi 24.07.2010, 23:20:58
Carmen FUNIERU's Avatar
Carmen FUNIERU Carmen FUNIERU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mariamargareta Vezi mesajul
acești "mișcăriști" ai Ortodoxiei (Visarioniștii nu sunt singurii; mai sunt și "Ostașii" de la Deva, și Pucioșii, și Maitreyștii, și Ioneștii, și Ucenicii Sfântului Ilie, și Dogarii, și Desankiștii, și Messianicii, etc.,
Mulțimea de credincioși care a fost îndrumată către Hristos și Biserica Ortodoxă, de-a lungul a zeci de ani, de către părintele Ierodiacon Visarion Iugulescu, nu se poate compara cu mișcările pe care le menționați. Consider că aduceți acuzații grave nefondate.
Iar faptul că într-un viitor unii dintre ucenici s-ar putea îndepărta de ortodoxie, nu putem ști. Făcând presupuneri logice putem sta cu teama că și unii dintre adepții părintelui diacon Petre David s-ar putea îndepărta de ortodoxie.
Un păstor bun nu are numai ucenici buni, există desigur și excepții.

Last edited by Carmen FUNIERU; 24.07.2010 at 23:33:33.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 25.07.2010, 01:39:16
mariamargareta mariamargareta is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.12.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.366
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Carmen FUNIERU Vezi mesajul
Mulțimea de credincioși care a fost îndrumată către Hristos și Biserica Ortodoxă, de-a lungul a zeci de ani, de către părintele Ierodiacon Visarion Iugulescu, nu se poate compara cu mișcările pe care le menționați. Consider că aduceți acuzații grave nefondate.
Iar faptul că într-un viitor unii dintre ucenici s-ar putea îndepărta de ortodoxie, nu putem ști. Făcând presupuneri logice putem sta cu teama că și unii dintre adepții părintelui diacon Petre David s-ar putea îndepărta de ortodoxie.
Un păstor bun nu are numai ucenici buni, există desigur și excepții.
Discuția se poartă în special pe fapte trecute, nu pe cele viitoare. Este evident încă că orice abatere care ține de trecut sau se săvârșește în prezent nu poate avea urmări pozitive nici în viitor.

Nu se poate nega că păstorul Visarion a făcut multe lucruri bune în Biserică, ceea ce s-a mai spus. Dar din învățătura lui au ieșit, din păcate, și sminteli. Împărțirea creștinilor în "buni" și "mai puțini buni", "împlinitori" și "mai puțin împlinitori", "drepți" și "mai puțin drepți", făcută doar pe criterii subiective care țin de îmbrăcăminte, de râvnă personală sau de inovații în practica liturgică, nu duce la unitate în biserică, ci la mândria că "noi suntem ucenici și suntem mai altfel decât ceilalți", iar de aici la dezbinare.

"Iar cine va sminti pe unul dintr-aceștia mici care cred în Mine, mai bine i-ar fi lui să i se atârne de gât o piatră de moară și să fie afundat în adâncul mării. Vai lumii, din pricina smintelilor! Că smintelile trebuie să vină, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala."(Matei 18,6-7)

Aici s-au luat în discuție în special acele cazuri particulare descrise prin expresia "există mici abateri " săvârșite de unii adepți ai ierodiaconului Visarion, despre care s-a mai spus în continuare că " Multi din ei au fost chiar dati afara din "lucrare" tocmai din cauza abaterilor de la ortodoxie." Este vorba așadar despre "abateri" care țin deja de trecut, nu cele care s-ar putea să se înregistreze în viitor.

"Abaterile" aveau ca îndemn lăuntric tocmai propensiunea liderului "mișcării" spre inovații, prezentate ucenicilor ca "îndreptări ale credinței". Unii dintre ucenici s-au simțit motivați să contribuie și ei la inovarea credinței, să pună umărul duhovnicesc la schimbarea în bine și așa s-a ajuns la "mici abateri". Iar despre "păstori" și despre "prooroci", Domnul a zis: "După roadele lor îi veți cunoaște" (Matei 7: 16, 20). Cei care acceptă sau voiesc să-și facă "ucenici", răspund de toți ucenicii și de toate faptele lor. Cei care nu se simt în stare, n-ar trebui să se facă "învățători" cu "ucenici". Căci zice Domnul: "Și tată al vostru să nu numiți pe pământ, că Tatăl vostru unul este, Cel din ceruri. Nici învățători să nu vă numiți, că Învățătorul vostru este unul: Hristos."(Matei 23,10)

Deci dacă îi zicem cuiva dintre păstori "tată", sau "taică", sau "învățătorule", am călcat îndemnul Scripturii.

Iar Sfântul Iacov spune:
"Nu vă faceți voi mulți învățători, frații mei, știind că (noi, învățătorii) mai mare osândă vom lua." (Iacov, 3,1)

Or, despre părintele Petre David nu se poate spune așa ceva. Mai întâi, el n-a urmărit și n-a admis să aibă "ucenici" ai săi, dar a făcut mulți ucenici ai lui Hristos. Cel care însă admite "ucenici" ai săi în jurul său, nu-L copiază pe Hristos, ci I Se substituie. Căci Hristos a spus să nu avem alt Învățător în afară de El, deci nimeni să nu-și facă "ucenici" pentru sine.

Orice "mișcare" care zice că păstrează învățătura Bisericii, dar este constituită ca organizare paralelă cu organizarea Bisericii, creează vanități personale și sădește neîncredere în infailibilitatea Bisericii. Cei care au admis "ucenici mișcători" în jurul "mișcării" lor, care să le promoveze învățătura lor "mișcătoare", au greșit prin simpla slăbiciune de a-i accepta ca atare. Lent și imperceptibil, "mișcarea" lor a devenit adesea o adevărată "mișculație".

Last edited by mariamargareta; 25.07.2010 at 02:06:25.
Reply With Quote
  #50  
Vechi 25.07.2010, 23:39:22
Carmen FUNIERU's Avatar
Carmen FUNIERU Carmen FUNIERU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mariamargareta Vezi mesajul
Discuția se poartă în special pe fapte trecute, nu pe cele viitoare. Este evident încă că orice abatere care ține de trecut sau se săvârșește în prezent nu poate avea urmări pozitive nici în viitor.

Nu se poate nega că păstorul Visarion a făcut multe lucruri bune în Biserică, ceea ce s-a mai spus. Dar din învățătura lui au ieșit, din păcate, și sminteli. Împărțirea creștinilor în "buni" și "mai puțini buni", "împlinitori" și "mai puțin împlinitori", "drepți" și "mai puțin drepți", făcută doar pe criterii subiective care țin de îmbrăcăminte, de râvnă personală sau de inovații în practica liturgică, nu duce la unitate în biserică, ci la mândria că "noi suntem ucenici și suntem mai altfel decât ceilalți", iar de aici la dezbinare.

"Iar cine va sminti pe unul dintr-aceștia mici care cred în Mine, mai bine i-ar fi lui să i se atârne de gât o piatră de moară și să fie afundat în adâncul mării. Vai lumii, din pricina smintelilor! Că smintelile trebuie să vină, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala."(Matei 18,6-7)

Aici s-au luat în discuție în special acele cazuri particulare descrise prin expresia "există mici abateri " săvârșite de unii adepți ai ierodiaconului Visarion, despre care s-a mai spus în continuare că " Multi din ei au fost chiar dati afara din "lucrare" tocmai din cauza abaterilor de la ortodoxie." Este vorba așadar despre "abateri" care țin deja de trecut, nu cele care s-ar putea să se înregistreze în viitor.

"Abaterile" aveau ca îndemn lăuntric tocmai propensiunea liderului "mișcării" spre inovații, prezentate ucenicilor ca "îndreptări ale credinței". Unii dintre ucenici s-au simțit motivați să contribuie și ei la inovarea credinței, să pună umărul duhovnicesc la schimbarea în bine și așa s-a ajuns la "mici abateri". Iar despre "păstori" și despre "prooroci", Domnul a zis: "După roadele lor îi veți cunoaște" (Matei 7: 16, 20). Cei care acceptă sau voiesc să-și facă "ucenici", răspund de toți ucenicii și de toate faptele lor. Cei care nu se simt în stare, n-ar trebui să se facă "învățători" cu "ucenici". Căci zice Domnul: "Și tată al vostru să nu numiți pe pământ, că Tatăl vostru unul este, Cel din ceruri. Nici învățători să nu vă numiți, că Învățătorul vostru este unul: Hristos."(Matei 23,10)

Deci dacă îi zicem cuiva dintre păstori "tată", sau "taică", sau "învățătorule", am călcat îndemnul Scripturii.

Iar Sfântul Iacov spune:
"Nu vă faceți voi mulți învățători, frații mei, știind că (noi, învățătorii) mai mare osândă vom lua." (Iacov, 3,1)

Or, despre părintele Petre David nu se poate spune așa ceva. Mai întâi, el n-a urmărit și n-a admis să aibă "ucenici" ai săi, dar a făcut mulți ucenici ai lui Hristos. Cel care însă admite "ucenici" ai săi în jurul său, nu-L copiază pe Hristos, ci I Se substituie. Căci Hristos a spus să nu avem alt Învățător în afară de El, deci nimeni să nu-și facă "ucenici" pentru sine.

Orice "mișcare" care zice că păstrează învățătura Bisericii, dar este constituită ca organizare paralelă cu organizarea Bisericii, creează vanități personale și sădește neîncredere în infailibilitatea Bisericii. Cei care au admis "ucenici mișcători" în jurul "mișcării" lor, care să le promoveze învățătura lor "mișcătoare", au greșit prin simpla slăbiciune de a-i accepta ca atare. Lent și imperceptibil, "mișcarea" lor a devenit adesea o adevărată "mișculație".
Nu din învățătura bună a părintelui au ieșit unele "sminteli", ci din interpretarea greșită dată de câteva persoane. Aceștia nu se pot numi însă ucenici ai părintelui și sunt doar niște excepții. Ucenic înseamnă o persoană care ascultă și împlinește sfaturile părintelui.
Iar faptul că un credincios se consideră ucenic al unui anumit părinte duhovnicesc (preot sau doar diacon), prin care el personal a cunoscut credința, nu înseamnă nicidecum o dezbinare în biserică. De exemplu părintele Ilie Cleopa , părintele Sofian Boghiu, părintele Arsenie Boca, au avut și au ucenici. Înseamnă oare aceasta o dezbinare în biserică?
Părintele Visarion nu a smintit pe nimeni, ci din contră a fost un model de trăitor al credinței ortodoxe. Într-adevăr a "mișcat" oameni prin trăirea sa, dar nu a făcut-o paralel cu Biserica, ci în cadrul Bisericii, fiiind un slujitor al ei.
Părintele nu s-a considerat niciodată lider sau învățător și nu a căutat să-și facă adepți. Acestea sunt doar niște păreri eronate ale unor "binevoitori" care nici măcar numele nu l-au spus.
Scopul părintelui a fost mântuirea semenilor săi, îndrumarea lor către Hristos și către Biserică. El nu a făcut inovații , ci a adăpat sufletele oamenilor din izvorul curat al învățăturii Sfinților Părinți. Predicile sale arată lămurit acest fapt: http://ierodiaconvisarion.ro/

Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Suferinta ne face mai buni sau mai rai? dorinastoica14 Generalitati 145 23.02.2012 11:39:58
"Taticule, de ce mor totdeauna oamenii buni? Bast-et Generalitati 12 04.05.2011 09:12:00
Cum putem sa devenim buni Rodica50 Intrebari utilizatori 23 12.12.2010 21:53:31
oameni buni sfatuitime va rog mihailo1983 Intamplari adevarate 23 08.09.2008 19:19:10