Barbatii

[anna21]

Parerea mea este urmatoarea: exista barbati (multi, as zice eu) stapaniti de o patima (sau mai multe) in asa masura incat CAUTA IN PERMANENTA PRETEXTE/ MIJLOACE DE SATISFACERE A ACESTEIA.

Nu conteaza daca femeia este frumoasa sau urata, patima exista oricum, iar acei barbati "vad" femeia prin patima lor. Femeia este obiect de satisfacere, iar daca nu este frumoasa/atragatoare isi vor manifesta nemultumirea catalogand-o in fel si chip.. Asa atitudine este o dovada in plus ca patima si boala conduc comportamentul.

Dar aceasta nu inseamna ca este definitoriu pt un barbat sa se comporte astfel, ca asta ar fi normalitatea etc... Daca este epidemie de gripa nu inseamna ca normalitatea este sa ai febra, de ex.

Exista si barbati normali, sunt convinsa ca si tu cunosti destui.

Din nefericire, chiar modelele de comportament promovate in mass media transforma barbatii (si femeile) in oameni stapaniti de patimi.
Si nu numai sexualitatea este promovata, dar si orgoliul, iubirea de bani, dorinta de putere, lacomia pantecelui, lipsa de iubire, violenta etc...

Suntem cu totii bolnavi (mai mult sau mai putin).


Eu iti inteleg indignarea. Si pe mine ma revolta enorm obiectualizarea femeii.
Dar pe mine ma intristeaza mai mult felul in care femeile isi accepta rolul de marioneta sexuala cu veselie si mandrie, incercand sa se adapteze cat mai bine unei lumi stricate.

In alta ordine de idei, fiecare este mai sensibil la problemele care il ating in viata.
Chiar daca tu spui ca ai un prieten minunat etc.. Ceva LEGAT DE EL este sursa temerilor tale. Tu cauti rezolvarea propriilor tale probleme atunci cand vorbesti de barbati la modul general.
Ceva te inspaimanta.. Fie ca sunteti tot la stadiul de "prieteni", fie ca are "trecut" pe care nu-l regreta, fie ca ceva din relatie nu-ti ofera siguranta ca nu esti si tu un "obiect" la randul tau. Cred ca este cazul sa-ti intelegi si sa-ti adresezi temerile in mod matur (nu cu generalizari "barbatii sunt animalici" si nici cu vini nemeritate "el este minunat, dar eu incapabila sa inteleg de ce face asta -adica problema e la mine").
Incearca sa vezi lucrurile asa cum sunt, fara menajamente.

Adevărul este că suntem, cu toţii, şi animale. Nu trebuie să ignorăm faptul că purtăm în noi acelaşi instincte. Care nu trebuie condamnate doar pentru că ele există. Însă trebuie puse la locul lor, adică jos, la bază.
Într-adevăr, dacă ar putea fi animal pur, lipsit de conştiinţă, omul ar fi nevinovat ca şi acesta. Însă tocmai felul în care suntem alcătuiţi, din suflet însetat de dumnezeire şi trup animalic face să fim într-un continuu război lăuntric.
Unii tind mai mult către animalitate şi atunci încearcă să-şi anihileze chemările duhovniceşti sau să şi le hrănească cu tot felul de senzaţii, pervertindu-le (pentru că vor căuta infinitatea în ceva finit, vor căuta mereu alte şi alte senzaţii, nefiind satisfăcuţi spiritual de niciuna). Deci tinzând către animalitate nu reuşim să fim, propriu-zis animale, ci coborâm mult mai jos, prin tot soiul de senzaţii, mai vulgare sau mai rafinate.
Alţii, dezgustaţi de noroiul în care sunt duşi de exacerbarea acestor porniri altfel fireşti, intră în contradicţie cu ele, căutând să le anihileze cu totul, urându-le în ei şi în alţii. În felul ăsta se înveninează, ajungând să trăiască un alt fel de iad decât primii.
Cred că suntem chemaţi să facem pace cu noi înşine, inclusiv cu firea noastră. Adică să punem frâul pe ea, să punem sufletul stăpân pe trup, iar sufletul să-l supunem duhului, deschis către harul dumnezeiesc. Şi spun pace, pentru că asta e starea firească. Trupul nu trebuie dispreţuit; el poate fi o bună slugă, însă un stăpân îngrozitor.
Faptul că mulţi bărbaţi nu reuşesc sau nu-şi propun asta e în mare parte, cred, din cauza inflaţiei de stimuli sexuali de care e îmbibată lumea noastră - la TV, pe stradă, oriunde întorci capul.
Nu cred că bărbaţii trebuie urâţi sau dispreţuiţi pentru starea asta; nici femeile, deşi atât unii cât şi celelalte sunt autori - mai mult sau mai puţini pasivi sau activi ai ei. Sunt şi autori, dar sunt şi victime, în acelaşi timp. NUmai că omul e chemat mereu de Dumnezeu să se ridice, să înainteze către El, să se desprindă de ţărâna din care e făcut, ca să se bucure de libertatea Duhului.
El e chemat, Dumnezeu stă cu mâna întinsă, dar dacă nu vrea el să se ridice, nimeni nu-l obligă.

p.s. Nu sunt sigur că era cazul să mai încerc şi eu un comentariu, după cel atât de plastic al lui Theodor.

[philalex]

ce sa zic, cred si la feminin e aceeasi problema....oricum e cam varza peste tot.....lumea e prea pacatoasa...mai e un procent de 10-15 % de o calitate mai buna...restul sunt cum sunt...poate e mai bine sa te apropii de Dumnezeu si sa te izolezi...de lume....e o lume rea si in opinia mea si la masculin si la feminin...a ramas sa ne rugam sa se schimbe...

[horatiu.miron]

Salut, sunt Horatiu si sunt un porc.

[mihaelamir]

Stiu ca deviez putin de la subiect dar, am citit mai devreme o parere pe care o aud zilnic si pe care nu reusesc sa o accept: suntem toti OAMENI si avem aceleasi drepturi si instincte. Totusi observ de foarte multi ani urmatorul fenomen: cand un OM DE SEX MASCULIN are ceva de impartit cu un alt OM (FIE DE SEX MASCULIN, FIE FEMININ) isi revarsa furia violenta asupra OAMENILOR fara vina care il inconjoara (mutileaza, tortureaza, violeaza si ucide copii, parinti, frati, sotii);cand un OM DE SEX FEMININ are ceva de impartit cu un alt OM isi revarsa furia direct asupra rivalului/ rivalei (ii smulge parul, ii/o zgarie, il/o palmuieste, ii distruge obiectele personale, il/o hartuieste, il/o ucide). Nu cred ca e nevoie de exemplificari.
Sau de cate ori auzim un OM DE SEX MASCULIN spunand ca se teme in casa lui sa faca actiunile cele mai obisnuite (ex: sa inchida o usa de la dulap) de teama sa nu starneasa furia partenerului de viata? De cate ori un OM DE SEX MASCULIN este agresat verbal si uneori fizic in public (parcuri, strada, mijloace de trasport) doar pt ca are un chip sau un corp placut (si nu accept clisee de genul: OAMENII DE SEX FEMNININ provoaca pt ca umbla mai mult dezbracate)?
De ce OMUL DE SEX MASCULIN are voie sa patrunda in altarul bisericii si OMUL SE SEX FEMININ nu?OMUL DE SEX MASCULIN ESTE considerat "curat" 30/31 zile din luna pt a intra in sfintele locasuri,pe cand OMUL DE SEX FEMININ poate face asta doar in anumite zile ale lunii din cauza unei situatii pe care a primit-o odata cu trupul, fara sa o fi ales. Nu suntem toti bine veniti, in orice moment, in Casa Domnului?

[Profetul de carton]

În prealabil postat de horatiu.miron

Salut, sunt Horatiu si sunt un porc.

ei, haideti, nici chiar asa...

[AnnaKarenina90]

În prealabil postat de horatiu.miron

Salut, sunt Horatiu si sunt un porc.

Anna Karenina, o stricata! Imi pare bine! :-))

În prealabil postat de horatiu.miron

Salut, sunt Horatiu si sunt un porc.

Exact; d-l Horatiu Miron a spus-o, indirect, in stilul dansului profund, laconic si subtil: Anna, centreaza-te si pe creativitatea masculina; cam tot ce te incojoara, fizic, cultural si spiritual este facut de Dumnezeu prin mana, minte si spirit masculin. Sa dea Facatorul cat mai multi "porci" ca Horatiu, atei, agnostici sau nu. Habar nu am filosofie, cu siguranta nu cat domnia sa, dar cand scrie ceva, intelegi macar instinctiv niste lucruri pe care "credinciosii de haita", aia cu proclamarea autosuficientei confesiunii proprii ca si conditie unica si absolut necesara "mantuirii", nu le vor intelege in veac. Sau altii, credinciosi precum Mihnea Dragomir, Scotland the Brave, MariS_, Ioan Cezar, Erethorn, N. Priceputu, AlinB, Mihailc, DragosP, penticostalul, Grigorie, Cristiboss56, si multi, multi alti "porci" si "gunoaie masculine imputite" care fac cinste acestui forum si credintelor lor.

[acvilla77]

În prealabil postat de Anna

(M-am hotarat sa scriu despre problema mea pentru ca am vazut aici in ultimul timp persoane foarte inteligente care sper ca m-ar ajuta)
Revin cu aceeasi problema de 100 de ani de cand sunt pe forum...nu stiu cum sunt barbatii si sufar. Parca incerc sa gasesc un adevar, si nu-l gasesc, si sufar, desi m-am rugat de atatea ori lui Dumnezeu sa ma lumineze si tot nu inteleg. Singura explicatie e ori ca sunt foarte pacatoasa ori n-am credinta deloc.
Cateodata as vrea sa fie oamenii simpli ca animalele...pe animale le analizezi si poti stii multe despre ele, si stii ca asa sunt si punct...unde traiesc, ce mananca, in ce perioada se imperecheaza, cum functioneaza etc Dar despre oameni sunt atatea teorii ca ma doare capul. Incerc sa gandesc crestineste si incerc sa imi dau seama care e adevarul de la Dumnezeu, dar e greu sa-mi dau seama! Nici nu pot crede orbeste orice spune un preot, vreau sa ma conving in adancul sufletului de ceva, singurul "lucru" in care cred orbeste este Hristos, pur si simplu din alegere, pentru ca e cel mai minunat din lumea asta, dar in altceva nu pot crede orbeste, trebuie sa ma conving.

Problema mea concreta e cu barbatii. Lucrurile pe care le vad si experienta ma fac sa cred ca sunt niste desfranati imputiti, bestii, animale, dar atunci inseamna ca ii judec! Si eu asa stiu de la Iisus ca nu trebuie sa judec Dar daca nu ii cred asa, animale si bestii, atunci sa ii consider normali? As putea sa ii consider bieti pacatosi, oameni cazuti, dar acuma...nici chiar in halul asta. Sunt doua lucruri pe lumea asta care ma lasa perplexa, si nu pot intelege "cum poate omul sa faca asta altui om???" : cruzimea dusa dincolo de limite si pofta trupeasca fara limite.

Eu am o problema de statistica. Eu credeam ca oamenii cruzi si oamenii foarte perversi sunt putini, asa ici colo, oameni cu probleme. Nu ma gandeam niciodata ca sunt O GROAZA.

Sa va spun concret ce mi s-a intamplat. Sunt o persoana foarte pozitiva de felul meu si cu mult umor, si imi plac multe lucruri de pe internet, postere motivationale, pozitive, citate, lucruri amuzante, dar in acelasi timp ma impiedic inevitabil de chestii care ma afecteaza pana la lacrimi. Una este cruzimea, dar nu e vorba despre asta in acest post.
Voi spune despre ce este vorba. Astazi am vazut un video dragutel pe youtube, cu o fata foarte draguta de vreo 13 ani care facea un dans cu sprancenele ) Mi s-a parut amuzant, ciudat, interesant. Fata era intr-adevar foarte frumoasa, si eu admir frumusetea, e un dar de la Dumnezeu, te inalta si te bucura. Era pur si simplu frumoasa, i se vedea DOAR fatza, absolut nimic indecent. Ca daca ar fi fost la un video porno ceea ce am vazut mai departe, nu ma afecta chiar asa. Pe cand ma pun sa citesc comentariile de pe youtube la acel video (le citesc pentru ca unele sunt foarte amuzante si ma prapadesc de ras) 80% dintre ele sunt ABSOLUT sexuale, deschis sexuale si chiar exagerate, nu asa doar aluzii, intr-un mod dezgustator. Am mai citit comentarii la alte videouri si nu erau asa. Mai erau un video in care o fata normala sa zicem, nu era frumoasa deloc, o imita. Comentariile acolo o faceau URATA, doar pentru ca aia n-ar fi vrut sa se culce cu ea. Si era doar un video amuzant, fara nimic indecent. Am inceput sa plang.
Cum se poate ca OMUL sa faca asa ceva?? Adica un baiat cand vede o copila draguta, la asta se gandeste?? Pe ce lume traiam eu cand credeam ca oamenii se indragostesc si se gandesc tinut de mana si plimbari?Nu pot sa va spun ce dezgustatoare comentarii erau acolo. O sa ziceti ca pe net sunt tot felul de perversi, si ca in realitatea oamenii nu sunt asa. Dar atunci eu zic, eu stiu ca pe net oamenii sub semnul anonimatului pot sa se poarte cum vor. Si atunci poate nu sunt doar acei putini perversi, ci oameni normali, si asta e fatza ascunsa a omului care iese la iveala sub anonimat. Asa a partea ascunsa a barbatului? Spuneti-mi si mie. Asta ascunde omul? De asta isi acopera arabii femeile, pentru ca se transforma in animale cand vad una frumoasa? (care mai degraba te duce cu gandul la puritate) E ca si cum ai vedea o floare si ti-ar veni un chef incredibil sa o strivesti. E deosebit de trist pentru mine. Tot timpul am crezut in partea nobila si frumoasa din om. Cand vedeam un om frumos, nici nu ma gandeam ca ceilalti il terfelesc in gand prin noroi.

Si sunt o gramada de barbati care asta sustin, ca asa sunt ei cand vad femei atragatoare.

Spuneti-mi voi, cine poate sa imi arate cum este adevaratul barbat? Ce e normal si ce nu e normal? Cand voi afla? Si daca e asa de cazut, voi putea vreodata credeti voi sa nu sufar si sa nu judec? Sau nu e cazut? Va spun sincer ca ma afecteaza in asa hal incat mi se pare lumea un iad si nu mai vreau sa traiesc.

Pun acest post pe net, pentru ca sper ca tot sub semnul anonimatului cineva in viata asta sa imi spuna si mie adevarul.

As fi vrut sa fiu mai concreta, dar am fost o data foarte concreta si mi-a sters admin postarea, a zis sa caut in alta parte raspuns.
De data asta am spus totul intr-un mod cat mai acoperit ca sa zic asa. Desi eu in mintea mea stiu concret ce ma macina.

sunt baiat,dar nu cred ca ma pot incadra in calificativele primite;fara citate din carti,pot at-i spune ca mai sunt barbati care pasesc mai greu,sau mai putin greu pe calea desavarsirii,dar tot odata nu ies la iveala'mai bine ar savura un pahar de whisky intr-un bar,decat sa fie laudat si vazut ca Sfant';pot iubi ,pot vedea persoane goale fara a gandi la pacat,ganduri ii vin dar nu care inclina spre pacat;referitor la parerea negativa despre barbati,citez un ierarh cu viata sfanta care spunea:...fiecare om descrie pe aproapele,din propria-i viata.Un om astepta la colt de strada,si trecand un desfranat,vazandul a cugetat ca asteapta partenerul pentru desfrau,a trecut si un talhar care la vederea lui a banuit ca unelteste un furt,intre timp trece si un crestin care din intamplare l-a observat si a zis in mintea lui ca lucreaza fapta cea buna si poate asteapta pe cineva sa mearga la Biserica;acelas om acelas comportament,a fost descris dupa faptele fiecaruia.
Cand vei merge pe calea desavarsirii,atunci nu vei putea intelege ca un om poate fi rau sau pacatos,vei cunoaste cum sa folosesti sufletul si trupul biologic fara a exagera in infranare sau desfranare;pana atunci , daca doresti te poti indrepta spre aceasta cale,prin studiul atator indicii si puncte de reper care se afla in Ortodoxie,CHIAR DACA CEL CARE O VINDE ESTE PACATOS,TOTUSI CEEA CE VINDE ESTE CALE SPRE SFINTENIE.
am scris mult,imi cer iertare.

[anna21]

Cred ca acesta este un exemplu despre cum poti deturna sensul unei pilde!

Pai ce legatura are mesajul initiatoarei topicului cu exemplul dat de tine?

Ea nu a proiectat viata ei interioara asupra unui lucru indiferent, asupra unui necunoscut. (in testele proiective, de ex., ai imagini slab definite tocmai pt a facilita proiectia).
Dimpotriva, ea vorbeste despre lucruri clar definite! Cand auzi comentarii obscene nu te poti minti ca este eul tau desfranat care le aude astfel etc..

La fel ce legatura este intre sfantenie si alcool?

Pana la urma tot biata fata este vinovata ca nu vede lucrurile bine, nu? Ca judeca etc.
Dupa principiul "victima este de vina".


Nu cred ca aici se aplica "nu judeca".
Exact din tolerarea comportamentelor indezirabile s-a ajuns la generalizarea vulgaritatii.
Pai eu am un "SOC CULTURAL" de cate ori sunt in Romania.
Nu ma pot obisnui cu injuraturile, mitocania, avansurile grosolane... Dar asta a ajuns parte din "normalitate".
Nu a fost zi sa ies din casa sa nu aud o grosolanie.
De nenumarate ori am fost insultata, pipaita in autobuz, pe strada etc. Si astfel de atacuri (nu le pot numi altfel, asa le-am perceput), au inceput de cand eram in scoala generala! De multe ori am fost urmarita pana acasa, dar de fiecare data m-a pazit Dumnezeu.

Initiatoarea topicului are toate motivele sa fie revoltata!
Nu sunt toti barbatii asa.
Dar cei agresivi, neciopliti, badarani, misogini sunt mult prea multi, au depasit limita suportabilului in opinia mea! Si culmea, sunt tolerati!

Cica sa nu judecam!!!!

În prealabil postat de acvilla77

sunt baiat,dar nu cred ca ma pot incadra in calificativele primite;fara citate din carti,pot at-i spune ca mai sunt barbati care pasesc mai greu,sau mai putin greu pe calea desavarsirii,dar tot odata nu ies la iveala'mai bine ar savura un pahar de whisky intr-un bar,decat sa fie laudat si vazut ca Sfant';pot iubi ,pot vedea persoane goale fara a gandi la pacat,ganduri ii vin dar nu care inclina spre pacat;referitor la parerea negativa despre barbati,citez un ierarh cu viata sfanta care spunea:...fiecare om descrie pe aproapele,din propria-i viata.Un om astepta la colt de strada,si trecand un desfranat,vazandul a cugetat ca asteapta partenerul pentru desfrau,a trecut si un talhar care la vederea lui a banuit ca unelteste un furt,intre timp trece si un crestin care din intamplare l-a observat si a zis in mintea lui ca lucreaza fapta cea buna si poate asteapta pe cineva sa mearga la Biserica;acelas om acelas comportament,a fost descris dupa faptele fiecaruia.
Cand vei merge pe calea desavarsirii,atunci nu vei putea intelege ca un om poate fi rau sau pacatos,vei cunoaste cum sa folosesti sufletul si trupul biologic fara a exagera in infranare sau desfranare;pana atunci , daca doresti te poti indrepta spre aceasta cale,prin studiul atator indicii si puncte de reper care se afla in Ortodoxie,CHIAR DACA CEL CARE O VINDE ESTE PACATOS,TOTUSI CEEA CE VINDE ESTE CALE SPRE SFINTENIE.
am scris mult,imi cer iertare.