Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 11.10.2015, 00:21:29
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Își permite atunci, 1000E / lună doar pentru medicamente e o sumă uriașă.

Păcat că nu se găsește cineva să-i explice cît de cît ce se întîmplă în corp în timpul postului, poate avînd ceva argumente concrete și-ar schimba vederile.
Cei doi se cunosc. Dacă vindecarea celuilalt nu a convins, ce să-i mai explici omului?
Reply With Quote
  #42  
Vechi 11.10.2015, 00:31:06
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Florin, în cazul unor probleme cu rinichii (insuficiență renală) și cu ficatul, de ce nu este recomandat postul cu apă? Care este raționamentul?
Reply With Quote
  #43  
Vechi 11.10.2015, 01:49:47
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Florin, în cazul unor probleme cu rinichii (insuficiență renală) și cu ficatul, de ce nu este recomandat postul cu apă? Care este raționamentul?
Apa însăși este o sursă de elemente nedorite care trebuie filtrate de rinichi. În timpul postului cu apă, oamenii tind să se hidrateze mult și rinichii au de lucru. Apoi, organismul elimină din toxinele deja acumulate, cele hidrosolubile fiind procesate de rinichi care au de lucru suplimentar.

În timpul postului total, apa se obține endogen și este în cea mai pură formă posibilă, cu molecula structurată și atomii aranjați în acel unghi perfect de 109 grade parcă. Recunosc că în timpul sesiunii de 5 zile am urinat foarte mult (de 3-4 ori pe zi și în cantitate mare de fiecare dată), dar nu știu cît de otrăvită a fost urina.

Filonov spune că mecanismul de procesare a toxinelor e diferit în postul total. În lipsa agentului de transport, fiecare celulă devine un microfurnal care distruge toxinele proprii și din jur... cam așa ceva. Apa disponibilă e limitată și se dă o luptă acerbă pentru ea, în care cele mai puternice celule cîștigă. Microbii, celulele bolnave și tot ce-i defect în organism pierde în favoarea elementelor absolut necesare pentru supraviețuire.

Dacă bem apă, ficatul tot secretă cîte ceva pentru a o digera, cred, chiar dacă în duoden nu ajung nutriente din mîncare. Iar ficatul are și el rolul de a decontamina organismul de otrăvuri, în prezența apei băute, pe cînd probabil în postul total sistemul imunitar scapă de ele sau mai exact le distruge local la nivel celular.

Sînt lucruri care par SFuri, deocamdată cercetare pe tema postului uscat nu știu dacă s-a făcut. Omul vorbește din experiența proprie de 20 de ani ca supraveghetor și practicant al acestui sport extrem. Și nici nu cred c-o să facă nimeni cercetare pe domeniul fără apă.

El susține că oricum postul total e mult mai puternic decît orice alt tip de post și că o sesiune de 10-12 zile face minuni. Doar că așa ceva se poate încerca numai sub supraveghere directă, iar experți în domeniu nu prea există.

Animalele în sălbăticie spre exemplu așa procedează dacă au probleme grave: mai întîi postesc fără apă, apoi cu apă, apoi încep să mănînce progresiv. Ele nu știu de ketoză, de celule stem, leucocite, osteoblaste, serotonină, IGF-1, apă metabolică șamd. Instinctul e scris în codul genetic...
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #44  
Vechi 11.10.2015, 02:10:49
The Willful One
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Apa însăși este o sursă de elemente nedorite care trebuie filtrate de rinichi. În timpul postului cu apă, oamenii tind să se hidrateze mult și rinichii au de lucru. Apoi, organismul elimină din toxinele deja acumulate, cele hidrosolubile fiind procesate de rinichi care au de lucru suplimentar.

În timpul postului total, apa se obține endogen și este în cea mai pură formă posibilă, cu molecula structurată și atomii aranjați în acel unghi perfect de 109 grade parcă. Recunosc că în timpul sesiunii de 5 zile am urinat foarte mult (de 3-4 ori pe zi și în cantitate mare de fiecare dată), dar nu știu cît de otrăvită a fost urina.

Filonov spune că mecanismul de procesare a toxinelor e diferit în postul total. În lipsa agentului de transport, fiecare celulă devine un microfurnal care distruge toxinele proprii și din jur... cam așa ceva. Apa disponibilă e limitată și se dă o luptă acerbă pentru ea, în care cele mai puternice celule cîștigă. Microbii, celulele bolnave și tot ce-i defect în organism pierde în favoarea elementelor absolut necesare pentru supraviețuire.

Dacă bem apă, ficatul tot secretă cîte ceva pentru a o digera, cred, chiar dacă în duoden nu ajung nutriente din mîncare. Iar ficatul are și el rolul de a decontamina organismul de otrăvuri, în prezența apei băute, pe cînd probabil în postul total sistemul imunitar scapă de ele sau mai exact le distruge local la nivel celular.

Sînt lucruri care par SFuri, deocamdată cercetare pe tema postului uscat nu știu dacă s-a făcut. Omul vorbește din experiența proprie de 20 de ani ca supraveghetor și practicant al acestui sport extrem. Și nici nu cred c-o să facă nimeni cercetare pe domeniul fără apă.

El susține că oricum postul total e mult mai puternic decît orice alt tip de post și că o sesiune de 10-12 zile face minuni. Doar că așa ceva se poate încerca numai sub supraveghere directă, iar experți în domeniu nu prea există.

Animalele în sălbăticie spre exemplu așa procedează dacă au probleme grave: mai întîi postesc fără apă, apoi cu apă, apoi încep să mănînce progresiv. Ele nu știu de ketoză, de celule stem, leucocite, osteoblaste, serotonină, IGF-1, apă metabolică șamd. Instinctul e scris în codul genetic...
Ceea ce dovedeste, daca mai era nevoie, cat de varza este singura specie rationala cu trup, ex-coroana Creatiei. Adica noi avem nevoie de intelect, un instrument primitiv si consumator de resurse (cunoastere luciferica cf. Blaga, carti, teorii, experimente, etc.), pentru ca intuitia/cunoasterea paradisiaca s-a cam dus pe copca, dupa Cadere. Ai mare dreptate. Florin-Ionut, cu voia si ajutorul lui Dumnezeu, voi incerca sa tin un post de apa cat voi putea, peste doua saptamani. Flotin-Ionut, o intrebare de esenta: cum revin la normal? Inteleg a aportul btusc de lichide si/sau alimente poate fi fatal la iesirea din post. Si in starea mea spirituala, daca crap sigur ajung in Iad.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 11.10.2015, 02:32:56
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Apa însăși este o sursă de elemente nedorite care trebuie filtrate de rinichi. În timpul postului cu apă, oamenii tind să se hidrateze mult și rinichii au de lucru. Apoi, organismul elimină din toxinele deja acumulate, cele hidrosolubile fiind procesate de rinichi care au de lucru suplimentar.

În timpul postului total, apa se obține endogen și este în cea mai pură formă posibilă, cu molecula structurată și atomii aranjați în acel unghi perfect de 109 grade parcă. Recunosc că în timpul sesiunii de 5 zile am urinat foarte mult (de 3-4 ori pe zi și în cantitate mare de fiecare dată), dar nu știu cît de otrăvită a fost urina.

Filonov spune că mecanismul de procesare a toxinelor e diferit în postul total. În lipsa agentului de transport, fiecare celulă devine un microfurnal care distruge toxinele proprii și din jur... cam așa ceva. Apa disponibilă e limitată și se dă o luptă acerbă pentru ea, în care cele mai puternice celule cîștigă. Microbii, celulele bolnave și tot ce-i defect în organism pierde în favoarea elementelor absolut necesare pentru supraviețuire.

Dacă bem apă, ficatul tot secretă cîte ceva pentru a o digera, cred, chiar dacă în duoden nu ajung nutriente din mîncare. Iar ficatul are și el rolul de a decontamina organismul de otrăvuri, în prezența apei băute, pe cînd probabil în postul total sistemul imunitar scapă de ele sau mai exact le distruge local la nivel celular.

Sînt lucruri care par SFuri, deocamdată cercetare pe tema postului uscat nu știu dacă s-a făcut. Omul vorbește din experiența proprie de 20 de ani ca supraveghetor și practicant al acestui sport extrem. Și nici nu cred c-o să facă nimeni cercetare pe domeniul fără apă.

El susține că oricum postul total e mult mai puternic decît orice alt tip de post și că o sesiune de 10-12 zile face minuni. Doar că așa ceva se poate încerca numai sub supraveghere directă, iar experți în domeniu nu prea există.

Animalele în sălbăticie spre exemplu așa procedează dacă au probleme grave: mai întîi postesc fără apă, apoi cu apă, apoi încep să mănînce progresiv. Ele nu știu de ketoză, de celule stem, leucocite, osteoblaste, serotonină, IGF-1, apă metabolică șamd. Instinctul e scris în codul genetic...
Mulțumesc. Te-am întrebat pentru că eu știam că rinichii au nevoie de cât mai mult lichid, dar asta probabil în perioada când te alimentezi normal cu mâncare. În cazul ficatului îmi este clar și bănuiam că foamea fără apă este medicament. Dar în cazul rinichilor sunt încă sceptic. Știi sigur că și bolile de rinichi se tratează cel mai bine fără apă? Iteresant cum neconsumînd lichide ai avut o diureză bună, chiar foarte bună. Cele 5 zile le-ai ținut sub supravegherea unui specialist?

Last edited by ovidiu b.; 11.10.2015 at 02:38:46.
Reply With Quote
  #46  
Vechi 11.10.2015, 07:33:46
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Mulțumesc. Te-am întrebat pentru că eu știam că rinichii au nevoie de cât mai mult lichid, dar asta probabil în perioada când te alimentezi normal cu mâncare. În cazul ficatului îmi este clar și bănuiam că foamea fără apă este medicament. Dar în cazul rinichilor sunt încă sceptic. Știi sigur că și bolile de rinichi se tratează cel mai bine fără apă? Iteresant cum neconsumînd lichide ai avut o diureză bună, chiar foarte bună. Cele 5 zile le-ai ținut sub supravegherea unui specialist?
Nu există decît vreo cîțiva experți declarați în post total în toată lumea. Poate dacă mergi în Rusia...

Ce-i mai interesant e că a fost caniculă și am spart o stivă de lemne în bătaia soarelui. Fără probleme. Abia în ziua 5 a intervenit un fel de letargie, că abia mă mișcam și m-am odihnit mai mult. Setea nu a revenit nici atunci, dar am întrerupt totuși din lipsă de experiență. Au urmat încă 4 zile doar cu apă.

Citește în cartea DrFilonov_ebook_filonov_ebook_GB.pdf ( http://www.curezone.org/forums/fm.asp?i=1819401#i ), tradusă automat din rusă în engleză:

In the dry starvation
the body does not need to recycle water to the extent to which
this was done when eating and drinking during normal operation.
Obviously, the kidney and liver under dry starvation almost
complete rest, which is not the fasting with water. When
dry starvation of their recovery is much faster. Therefore,
the effectiveness disappears by itself, but there is still a
a concept as feasible. For example, some people can not
afford dry fasting for many reasons, and starvation on
water can sustain.

Having a 14-day fasting on water, I successfully went from
starvation and began to eat normally. Then he felt the weight of
in the kidney area. Besides, before I even knew they were there with me or
no. and there is nothing surprising about the last 10 days of fasting
I'm just starved for water, and the kidneys had to work hard. But other
organs of the body is successfully carried out maintenance work.
When leaving after seven days of dry discomfort not
observed. Try it yourself. After the dry fasting body
more viable, more quickly restored, the better the results.
Average time of dry fasting can stand it, but it is necessary
careful preparation and training.
Talking about the dangers of kidney dry fasting means not to understand
processes that occur during fasting. Correct to
would ask, but do not cause a modern drinks and our water from
- Tap water harm the kidneys? kidneys in our body are one
of the main organs of selection. And they can be called direct
excretory organs - they filter the blood, display excess
water, waste materials generated as a result of exchange
processes in the cells of the body, unused material,
resulting from digestion of food, medicines, etc. All this
diluted with water, filtered from the blood plasma. Must
remember that almost all the liquid entering the body,
gets into our blood stream, goes through a series of transformations in the body
(Purified, structured, is heated or cooled), which is
spent a lot of energy, and only after that
transformed into the urine. Therefore, the quality of drinking water is very strongly
affects our health. But our kidneys - is not a
a separate body, living an independent life, they are
part of our body. and it is strong enough
body. To damage the kidney with a dry fasting, it is necessary
to try very hard. Their injury - most often a consequence
failure of other organs and systems, respectively, and the need to treat
the whole body. To cure kidney disease
need to clean up the activity of the organism as a whole. One of the
ways to restore lost health - dry starvation. It
allows the body to self-correct all violations
in its activities. It affects not only at a certain
organ or system, and provides recreation impact directly on all
organs and systems of our body.
In most renal diseases, dry fasting makes
significant positive effect. If under normal medical
treatments load on the kidneys does not decrease, but
Conversely, increases due to the selection through their products
155
155
the collapse of drugs, the fasting load
kidney is significantly reduced. So, if in the first days of fasting
there are significant changes in urine even in healthy people
at the exit from fasting observed persistent normalization of
urine. Urine is a sick person comes quickly to normal
state - disappears protein, erythrocytes, leukocytes, decreases
amount of salts that are bred in the urine. Thus, the treatment
glomerulonephritis in order to remove the aggravation, which is usually
manifested higher amounts of protein, red blood cells, swelling,
need long-term treatment of a variety of drugs. When
application of fasting at 3-day 4 the patient decreases
edema, normalization of output of fluid. At the exit
from starvation of the urine is completely normal in a few
days and then remained normal.
Very effectively dry starvation in inflammatory
diseases of the kidneys and urinary tract. The effect
occurs regardless of the causative agent. Thus, even
in the old days dry fasting has been used successfully for
treatment of sexually transmitted diseases. When pyelonephritis starvation
quickly reduces inflammation, reduces violations
urination (frequent or rare, painful), decrease
and disappear back pain, lower abdomen, normal analysis
urine (disappear leukocytes, increased protein, bacteria and salt).
It must be remembered that the kidneys are very closely related to the liver.
Most often, kidney disease - is a consequence of liver failure
properly perform its function. Therefore, it is particularly important
hold cleaning procedures prior to starvation and diet
after.
In most cases, properly conducted dry starvation
gives good results in most renal diseases.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #47  
Vechi 11.10.2015, 07:48:37
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de The Willful One Vezi mesajul
cu voia si ajutorul lui Dumnezeu, voi incerca sa tin un post de apa cat voi putea, peste doua saptamani. Flotin-Ionut, o intrebare de esenta: cum revin la normal? Inteleg a aportul btusc de lichide si/sau alimente poate fi fatal la iesirea din post. Si in starea mea spirituala, daca crap sigur ajung in Iad.
Înainte să devii prea entuziast, trebuie să te documentezi bine. Dacă te apuci, ești pe cont propriu.

Poți începe cu http://loveandtruth.net/shelton-fasting.html .

Prima oară nu ai voie să depășești 10 zile cu apă. Detoxifierea s-ar putea să fie prea bruscă și riști să te autootrăvești.

Revenirea se face gradual, cu vegetale, pornind cu mese dese și cantități mici de vegetale crude și neamestecate (un singur fel la o masă). Mai întîi legume slabe (care nu-s bogate în proteine, grăsimi), apoi fructe. Mesteci foarte, foarte bine și apoi înghiți. Dacă nu ai voință, nici să nu începi. Foamea va reveni brusc și trebuie să te abții de la mîncatul brusc, altfel ajungi la urgențe sau la morgă cum au pățit-o alți curajoși. Fără sare, fără ulei, fără zahăr la început. Și intrarea în post se face tot treptat, măcar 2 zile cu vegetale.

Pe http://www.fastingconnection.com/forum/index este un doctor care e moderator. Acolo și nu numai găsești informații valoroase din experiența altora.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #48  
Vechi 11.10.2015, 21:53:49
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
În timpul postului total, apa se obține endogen și este în cea mai pură formă posibilă, cu molecula structurată și atomii aranjați în acel unghi perfect de 109 grade parcă.
Astea cu "apa structurata" si "molecula deformata" sunt povesti de adormit copiii.
Daca nu sunt, te-as ruga sa indici un studiu stiintific in directia asta.

Citat:
Animalele în sălbăticie spre exemplu așa procedează dacă au probleme grave: mai întîi postesc fără apă, apoi cu apă, apoi încep să mănînce progresiv. Ele nu știu de ketoză, de celule stem, leucocite, osteoblaste, serotonină, IGF-1, apă metabolică șamd. Instinctul e scris în codul genetic...
A studiat cineva animalele din salbaticie sa vada daca/cum postesc?
Le-au implantat dispozitive gps si le-au monitorizat 24/24 sa vada daca maninca sau daca (nu) beau apa, etc?

E un domeniu tatonat cvasi-empiric, cu unele rezultate concludente dar si cu multe intrebari fara raspuns.

Citat:
Prima oară nu ai voie să depășești 10 zile cu apă. Detoxifierea s-ar putea să fie prea bruscă și riști să te autootrăvești.
Eu zic sa nu cadem nici in cealalta extrema.
Sau sa mori din cauza deshidratarii pentru ca n-ai stiut sa te opresti la timp sau a unor probleme medicale pre-existente accentuate prin post, probleme pentru care un astfel de post ar fi fost contra-indicat dar nu era cine sa ti-o spuna pentru ca nu exista o lista clara de contra-indicatii si nici tu nu stiai de toate dezechilibrele si problemele pre-existente.

Stiu, toti avem nevoie sa ne agatam fricile de ceva, dar cred ca mai bine in Dumnezeu si "invierea mortilor si viata veacului ce va sa vie".
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 11.10.2015 at 21:59:12.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 11.10.2015, 22:01:25
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de The Willful One Vezi mesajul
Ceea ce dovedeste, daca mai era nevoie, cat de varza este singura specie rationala cu trup, ex-coroana Creatiei. Adica noi avem nevoie de intelect, un instrument primitiv si consumator de resurse (cunoastere luciferica cf. Blaga, carti, teorii, experimente, etc.), pentru ca intuitia/cunoasterea paradisiaca s-a cam dus pe copca, dupa Cadere. Ai mare dreptate. Florin-Ionut, cu voia si ajutorul lui Dumnezeu, voi incerca sa tin un post de apa cat voi putea, peste doua saptamani. Flotin-Ionut, o intrebare de esenta: cum revin la normal? Inteleg a aportul btusc de lichide si/sau alimente poate fi fatal la iesirea din post. Si in starea mea spirituala, daca crap sigur ajung in Iad.
La un post pe termen lung, e bine ca primele 2-3 zile sa incerci fara apa, va fi mult mai usor :)

Ia-o incetisor, propune-ti pentru inceput 1-2 zile de 24-36h pe saptamana, miercuri si vineri de ex.
O zi fara apa nu omoara pe nimeni, daca nu sapi vara santuri, in 24h n-ai cum sa pierzi o cantitate semnificativa (pentru sanatatea ta) de apa.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #50  
Vechi 11.10.2015, 22:08:15
The Willful One
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
La un post pe termen lung, e bine ca primele 2-3 zile sa incerci fara apa, va fi mult mai usor :)

Ia-o incetisor, propune-ti pentru inceput 1-2 zile de 24-36h pe saptamana, miercuri si vineri de ex.
O zi fara apa nu omoara pe nimeni, daca nu sapi vara santuri, in 24h n-ai cum sa pierzi o cantitate semnificativa (pentru sanatatea ta) de apa.
Merci mult, Alin. Doamne ajută!
Reply With Quote
Răspunde