Acuzatii incredibile impotriva IPS Bartolomeu Anania

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de mihailt

De cand a fost Trifa arhiereu?
Ce arhierei l-au hirotonit pe Trifa?
http://ro.wikipedia.org/wiki/Valerian_Trifa
De ce nu scrie nicaieri ce arhierei l-au hirotonit daca are hirotonie valabila?

Ips Valerian a fost hirotonit in 1951 de episcopi din Biserica Ortodoxa a Ucrainienilor din SUA, dar pentru ca acea Biserica a fost considerata necanonica, a fost re-calugarit, facut diacon, preot si episcop din nou in 1960 de catre Mitropolitul Leontie si episcopi ai sinodului OCA (Orthodox Church in America, Russian Greek Orthodox Church sau Metropolia in acea vreme, de-a voastra, ecumenista si "canonica")

Biserica Ucraineana care a facut prima hirotonie tine astazi de Patriarhia Ecumenica (asta daca ai vreo preocupare cu privire la ucrainieni).

Referinte gasesti aici, paginile 55, 56.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de Noesisaa

Am vazut si eu pe youtube emisiunea cu IPS Bartolomeu de la "Profesionistii", foarte interesanta de altfel, si in care neaga cu vehementa ca ar fi avut vreodata vreo legatura cu securitatea sau ar fi colaborat in vreun fel cu regimul comunist, spune ca a plecat in USA datorita unei relaxari a regimului in acei ani (ceea ce e posibil de altfel, multi romani au plecat cam in acea perioada in USA si nu s-au mai intors)....si pe cat de mult il admir, si respect, totusi...

Faci afirmatii gratuite! Regimul a cunoscut, intr-adevar o usoara relaxare la mijlocul anilor ’60 din cauza ca aparatul de stat a fost nevoit sa se cizeleze, sa devina mai subtil. Au fost eliberati detinutii politici ca sa nu mai fie criticata Romania pe plan international, dar in schimb s-a intetit supravegherea la domiciliu (domiciliu fortat, la inceput), la locul de munca si, in general, peste tot in puscaria larga a RSR-ului. Din Romania acelor ani nu se iesea decit in misiune operativa si ca evreu daca era cine sa faca lobby pentru tine. Prin ’70 Romania a ajuns chiar sa se laude ca era printre putinele tari din lume in care nu existau detinuti politici. Ceea ce era perfect adevarat pentru ca in loc sa te condamne pentru subminarea puterii populare, iti inscena mai intii Securitatea ceva la repezeala si ajungeai la puscarie pentru hotie sau homosexualitate sau sfirseai intr-un spital de nebuni de unde aveau grija sa iesi exact asa cum scria pe fisa de internare.

În prealabil postat de Noesisaa

Da, se stie foate bine ca daca vroiai sa avansezi cat de cat, nu numai in randul clericilor, ci si in cel al medicilor, si al inginerilor, si al profesorilor, si asa mai departe, nu puteai sa fii ostil regimului, trebuia pe de o parte sa fii cat de cat capabil, si trebuia sa arati cumva ca nu esti impotriva sistemului politic. Culmea ar fi fost ca sa fie lasati sa avanseze cei care n-au nici in clin nici in maneca cu ceea ce se intampla in tara.

Regimul comunist a fost un regim ateist militant. Numai si faptul ca erai cleric sau simplu crestin declarat te punea in imediata opozitie fata de sistem. Nici un fel de convietuire nu era posibila fara a te lepada de Cristos. “Asadar, dati cele ce sunt ale Cezarului, Cezarului si cele ce sunt ale lui Dumnezeu, lui Dumnezeu. “ (Luca 20:25) nu functioneaza aici, pentru ca acest Cezar Diavolesc ti-l cerea chiar pe Cristos. In vremea lui Nero conducatorii Bisericii nu erau de gasit la Curtea Imperiala, ci in catacombele Romei sau in groapa cu lei.

În prealabil postat de Noesisaa

Nu toata lumea are putere sa fie martir, de asta si martiriul este atat de pretuit de Sf Biserica, fiindca nu e pentru toata lumea.

Aici iti dau dreptate. Martiriul nu e pentru toata lumea, ci doar pentru crestini! Numai pentru cei ce cred in Dumnezeu si in jertfa lui Cristos. Mii au murit si numai pentru ca au refuzat sa ascunda ca sint crestini. Sf. Luchian al Antiohiei pe cind era dus la Roma ca sa fie judecat a intrat in vorba cu soldatii care il pazeau si asa a aflat ca multi dintre ei erau crestini. El i-a incurajat si i-a indemnat sa-si marturiseasca credinta, iar ei l-au ascultat si citeva zeci au fost executati numai intr-o singura zi. Ma intreb ce invataturi si pe-al cui exemplu il vor fi urmat cei care au colaborat cu ateii criminali ca sa "salveze" Biserica lui Cristos?!

P.S. Comentariile mele sint generale; nu sint neaparat indreptate impotriva Ips Bartolomeu pentru ca el reprezinta doar un caz, si nu problema.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de andrei_im

nu am vorbit despre toate cazurile de preoti care au colaborat cu securitatea, am vorbit stric de cazul IPS Bartolomeu, care a facut public tot ce era de facut public!
Dar nici daca se descopera adevaratele colaborari, sa nu aruncam asa cu noroi. unii cad in ispita asta - se lupta cu fostii colaboratori ca si cum s-ar lupta cu necuratul in persoana. sa ne uitam si daca exista pocainta, indreptare. sa ne uitam mai mult la faptele DE ACUM.

Da, ai dreptate, dar numai in parte! Cine garanteaza ca faptele nu sint inselaciune atita timp cit n-am vazut si n-am auzit pocainta si promisiunea de indreptare? Sf. Pavel nu si-a ascuns niciodata trecutul. Dumnezeu sa va ajute!

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Da, ai dreptate, dar numai in parte! Cine garanteaza ca faptele nu sint inselaciune atita timp cit n-am vazut si n-am auzit pocainta si promisiunea de indreptare? Sf. Pavel nu si-a ascuns niciodata trecutul. Dumnezeu sa va ajute!

Atitudinea de la ultimul Sinod este graitoare... Ca urmare, nu mai apare nici in fotografia cu Sf. Sinod, facuta imediat dupa Sinod, desi este membru al Sf Sinod.

[anaana71]

În prealabil postat de ai2

Ortodoxia nu deranjeaza si nici nu trebuie eliminata. Pur si simplu e plina de bube si voi va suparati pe cei care vi le arata, in loc sa le "tratati".

in momentul in care o sa ajungi sa ai un dosar "fabricat" ai sa intelegi. "bubele" de care spui tu, sunt la neoprotestanti, dar deja ei au facut pact cu diavolul, si atunci nu exista interes in a scormoni sau a da in vileag ce fac pastorii. ei deja sunt pe placul incornoratului. nu trebuie sa mai ramana nimic curat, neintinat. daca ar fi aparut in ziar de mine ca as fi colaborat cu securitatea, n-as fi facut nici un reating, ca sunt o simpla anonima, si doar foarte putina lume ar fi dezamagaita sau ar crede, pe cand un inalt ierarh, eheee.... face audienta, iar cei care sunt nedecisi, vor intra in oastea impielitatului, dand cu pietre si hulind. multi vad doar paiul din ochiul altora, si nu parul din propriul ochi.
Dumnezeu sa ne ajute!

[ai2]

În prealabil postat de anaana71

in momentul in care o sa ajungi sa ai un dosar "fabricat" ai sa intelegi. "bubele" de care spui tu, sunt la neoprotestanti, dar deja ei au facut pact cu diavolul, si atunci nu exista interes in a scormoni sau a da in vileag ce fac pastorii. ei deja sunt pe placul incornoratului. nu trebuie sa mai ramana nimic curat, neintinat. daca ar fi aparut in ziar de mine ca as fi colaborat cu securitatea, n-as fi facut nici un reating, ca sunt o simpla anonima, si doar foarte putina lume ar fi dezamagaita sau ar crede, pe cand un inalt ierarh, eheee.... face audienta, iar cei care sunt nedecisi, vor intra in oastea impielitatului, dand cu pietre si hulind. multi vad doar paiul din ochiul altora, si nu parul din propriul ochi.
Dumnezeu sa ne ajute!

Intentia sau interesul celor care publica astfel de stiri sunt irelevante cat timp dovezile sunt clare. Discreditarea jurnalistilor nu are nicio relevanta ci este o incercare disperata de a ascunde gunoiul sub pres sau de a arunca pisica moarta in curtea vecinului (neoprotestant). Exact ce spuneam in mesajul citat de tine, dati vina pe cei care va arata bubele. Consider aceasta atitudine ca fiind un act de lasitate fata de cei care au suferit de pe urma unor astfel de turnatori care inca mai sunt priviti drept stalpi ai moralitatii crestine. Sau altfel spus, cati dintre preotii "obligati" de sistemul comunist sa toarne si-au recunoscut pacatul fara sa fie nevoie de publicarea dovezilor de la CNSAS??? Stiu in schimb destui care nici in fata dovezilor nu recunosc si, eventual, spun ca au fost fortati. Inteleg oarecum ca pe unii preoti morti in inchisori ii considerati sfinti dar de ce ii considerati sfinti si pe preotii care i-au bagat in inchisoare nu inteleg.

[anaana71]

În prealabil postat de ai2

Intentia sau interesul celor care publica astfel de stiri sunt irelevante cat timp dovezile sunt clare. Discreditarea jurnalistilor nu are nicio relevanta ci este o incercare disperata de a ascunde gunoiul sub pres sau de a arunca pisica moarta in curtea vecinului (neoprotestant). Exact ce spuneam in mesajul citat de tine, dati vina pe cei care va arata bubele. Consider aceasta atitudine ca fiind un act de lasitate fata de cei care au suferit de pe urma unor astfel de turnatori care inca mai sunt priviti drept stalpi ai moralitatii crestine. Sau altfel spus, cati dintre preotii "obligati" de sistemul comunist sa toarne si-au recunoscut pacatul fara sa fie nevoie de publicarea dovezilor de la CNSAS??? Stiu in schimb destui care nici in fata dovezilor nu recunosc si, eventual, spun ca au fost fortati. Inteleg oarecum ca pe unii preoti morti in inchisori ii considerati sfinti dar de ce ii considerati sfinti si pe preotii care i-au bagat in inchisoare nu inteleg.

ce usor este sa vorbesti, sa dai sfaturi, sa tii morala. a trebuit sa dau crezare celor care spun: "sa vorbesti doar cand ai trecut prin ceea ce trec eu". intreba pe cei care au avut dosare "fabricate" pe vremea lui ceausescu cu dovezi "clare", si poate atunci n-ai sa mai arunci asa cu nonsalanta vorbe de "duh" si ai lasa piatra din mana si te-ai rusina.
nimeni nu are ce arunce asupra protestantilor, ca deja s-au murdarit singuri, daca e sa vorbim de relevante. dam vina pe cei care incearca sa murdareasca ce-i curat. cei cu bube nu pot suporta curatenia sufleteasca.

[ai2]

În prealabil postat de anaana71

ce usor este sa vorbesti, sa dai sfaturi, sa tii morala. a trebuit sa dau crezare celor care spun: "sa vorbesti doar cand ai trecut prin ceea ce trec eu". intreba pe cei care au avut dosare "fabricate" pe vremea lui ceausescu cu dovezi "clare", si poate atunci n-ai sa mai arunci asa cu nonsalanta vorbe de "duh" si ai lasa piatra din mana si te-ai rusina.
nimeni nu are ce arunce asupra protestantilor, ca deja s-au murdarit singuri, daca e sa vorbim de relevante. dam vina pe cei care incearca sa murdareasca ce-i curat. cei cu bube nu pot suporta curatenia sufleteasca.

Banuiesc ca absolut toti preotii care au turnat au avut dosare fabricate, nu?

[anaana71]

În prealabil postat de ai2

Banuiesc ca absolut toti preotii care au turnat au avut dosare fabricate, nu?

poti sa banuiesti ce-ti pofteste inima. poti sa arunci cu piatra in cine iti face placere. incercam doar sa si-ti sugerez ca poti sa greseti generalizand aiurea, si nu mai vezi padurea de uscaturi. in acest "toti" pot fi parintii nostri, bunicii nostrii, etc.

IPS Bartolomeu Anania ii stim greselile, dar nu-i stim pocainta, care poate sa fie mare, dar ... tot secreta.

Sistemul socialist a avut grija sa promoveze in astfel de functii oameni santajabili. Acum noi trebuie sa privim cu intelepciune lucrurile. Cu ce ne incalzeste pe noi ca aflam ce-a facut IPS Bartolomeu Anania care, prin faptul ca acum este de partea adevarului, a devenit incomod pentru Putere? Daca scopul acestor dezvaluiri ar fi unul pozitiv, da, as zice:,, Da, domnule, iata ce oameni cinstiti, ne prezinta lista cu toti turnatorii din toate domeniile de activitate!

Dar asa, aceasta demascare se face selectiv. In afara de IPS Bartolomeu si Mona Musca n-a mai fost niciun turnator in Romania? De ce despre personalitati incomode pentru Sistem aflam mai multe informatii decat despre celelalte? Si de ce ne lasam dusi de val si-i judecam niste pacate pe care poate ca Dumnezeu i le-a iertat?

Pe mine ma intereseaza ce face ACUM IPS Bartolomeu Anania. Daca acum are o atitudine corecta, NU MA INTERESEAZA TRECUTUL Preasfintiei Sale. Caci asa cum spun Sfintii Parinti, in aceste vremuri oamenii se vor sfinti prin mucenicie. De unde sa stim ca, pentru IPS Bartolomeu Anania, aceasta spovedanie publica pe care i-o fac altii nu este inceputul unei mucenicii?

A fost mai tanar si n-a avut taria sa se opuna Sistemului. Dar noi, cate ispite mici sau mari biruim intr-un an? Dar in zece? Daca ne-am fi aflat in aceleasi imprejurari, am fi fost mai tari? E usor de vorbit despre vitejie dupa razboi! Eu zic sa ne rugam, sa-i dea Dumnezeu putere sa marturiseasca acum credinta Ortodoxa si ispitele cu are se confrunta aceasta cu orice risc. Caci este ierarh, iar cuvantul sau conteaza.