Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[costel]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nicăieri nu se spune nimic despre litanii (ca să nu le mai numim "lălăială")

La tine nu e vorba de a intelege, ci de a nu dori sa intelegi. Respecta credinta altora si nu jigni.

[AlinB]

În prealabil postat de Adrianna

Omul respectiv nu si-a pierdut intr-un nici un caz bucuria si seninatatea. Si daca este sa luam astfel de criterii, eu personal gasesc ca preotii si calugarii ortodocsi au fete mai putin senine ca multi dintre cei catolici. Iar daca chiar va intereseaza sa il cunoasteti, puteti da de el, este persoana publica angajata in misionarism si in invatamantul biblic.

Asta da criteriu teologic, ca sa nu mai vorbim de subiectivisum individual: "care preoti au o fatza mai senina? aia sunt mai dreptcredinciosi"

Eu nu am observat ca (neo)protestantii sa aiba alta Evanghelie ci dimpotriva, am observat ca ei vor sa respecte cuvintele apostolului de a nu adauga nimic Evangheliei, fiind catalogati "Sola Scriptura", chiar daca in realitate nicaieri nu exista cu adevarat Sola Scriptura, dar ei sunt cel mai aproape de acest concept.

Observatiile tale sunt marcate de subiectivism si dublate de ignoranta vizavi de ceea ce este autentic si ceea ce nu.

Desi reproseaza ortodocsilor traditia, fiecare cult neoprotestant are o traditie proprie pe baza careia interpreteaza Scriptura, in baza careia pun versete cap la cap si aleg sa le ignore pe altele - exact asa cum faci si tu.

"Sola Scriptura" se traduce in fapt printr-o deformare a Scripturii prin prisma unor idei preconcepute despre ce si cum este viata crestina, mantuirea, Biserica, etc.

Asa cum a facut si Luther care a pornit de la un concept fals al mantuirii si a ajuns sa traduca Scriptura in functie de acest concet, inclusiv sa ignore/dispretuiasca public chiar, acele parti care contraziceau conceptul in cauza.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de costel

La tine nu e vorba de a intelege, ci de a nu dori sa intelegi. Respecta credinta altora si nu jigni.

Te rog frumos nu ne obliga să revenim la expresia "lălăială". Litanie sună mult mai bine. Cum ai vrea s-o numim altfel?

[AlinB]

În prealabil postat de Eugen7

Din nefericire teologia protestanta care s-a ridicat impotriva abuzurilor Bisericii Romano-Catolice a inlocuit fundamentalismul "infailibilitatatii papale" cu fundamentalismul "sola scriptura". Cultele neoprotestante au preluat aceasta orientare.

Mai exact, au inlocuit infaibilitatea papala cu infaibilitatea personala.

Un cancer care avea un singur punct major (Papa) s-a intins la nivelul fiecarui individ (neoprotestantul) facut sa creadaca ca daca niste invataturi sunt asezonate cu citate din Scriptura sunt musai mesajul Scripturii, iar daca asimileaza acele invataturi este cunoscator al Scripturii si automat ghidat de Duhul Sfant.

este multitudinea de culte crestine care apar si dispar "ca ciupercile dupa ploaie" fara a avea o teologie consistenta capabila sa confere omului ajutor si calauza spre indumnezeire cu ajutorul harului Duhului Sfant.

Exact, Luther a fost fericit cand anabaptistii au venit cu propria lor versiune de "Sola Scriptura".

Personal nu contest ca exista persone adepte ale cultelor neoprotestante care au atins un grad inalt de despatimire... insa nu cunosc si nu am auzit de iluminare, si indumnezeire (dovedite inechivoc prin roadele acestor stari duhovnicesti ale omului).

Despatimirea la modul general se obtine de ex. si prin consiliere familiala, cercul alcoolicilor anonimi, programele de abandon al fumatului, etc.

A abandona un viciu nu te face neaparat virtuos in sensulul crestin, autentic, roditor, chiar si daca abandonul viciului este colorat cu o filosofie de tip crestin.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Asa cum a facut si Luther care a pornit de la un concept fals al mantuirii si a ajuns sa traduca Scriptura in functie de acest concet, inclusiv sa ignore/dispretuiasca public chiar, acele parti care contraziceau conceptul in cauza.

La ce "concept fals" faci referire? Cumva la Mântuirea prin credinţă?

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Am recunoscut că "nu avem nevoie de versete pentru amănuntele organizării serviciilor divine", însă în linii mari serviciile noastre divine copiază modelul primilor creştini: rugăciune, cântare, predică. Aţi înţeles?

Mda...cam asa ati procedat voi cu copiatul si rezultatele sunt identice:

http://www.youtube.com/watch?v=50A9wjJ40Dk

Aia din masina de la final sunt adventistii tipici, ca tine, f. mandri de rezultatul final, care imita perfect originalul.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

La ce "concept fals" faci referire? Cumva la Mântuirea prin credinţă?

Poate vrei sa spui "numai prin credinta".

Si sa nu-mi zici ca voi adventistii v-ati vindecat de boala asta pentru ca stiu un pastor care de altfel nu l-am auzit f. des dar se pare ca e singura expresie/predica care o stie pentru ca de fiecare data l-am auzit insistand exact pe ideea asta, "Isus" nu are nevoie de faptele noastre, deja ne-a mantuit pe toti moca, ne-a iertat deja pacatele (ce mai e aia pocainta?) de acum 2000 ani, etc.

Pai cum sa nu, la 10% jumuleala din veniturile brute, trebuie sa aiba si individul senzatia ca primeste ceva la schimb.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Mda...cam asa ati procedat voi cu copiatul si rezultatele sunt identice:

http://www.youtube.com/watch?v=50A9wjJ40Dk

Aia din masina de la final sunt adventistii tipici, ca tine, f. mandri de rezultatul final, care imita perfect originalul.

Mda... sfântul Youtube... Cu toate acestea, amuzant clipul...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Poate vrei sa spui "numai prin credinta".

Vreau să spun exact ce am spus: principiul biblic atât vechi testamentar (Avacum 2,4), cât şi noutestamentar (Evrei 10,38). Ai ceva împotriva acestui concept? Mai susţii că este "fals"?

În prealabil postat de AlinB

Si sa nu-mi zici ca voi adventistii v-ati vindecat de boala asta pentru ca stiu un pastor care de altfel nu l-am auzit f. des dar se pare ca e singura expresie/predica care o stie pentru ca de fiecare data l-am auzit insistand exact pe ideea asta, "Isus" nu are nevoie de faptele noastre, deja ne-a mantuit pe toti moca, ne-a iertat deja pacatele (ce mai e aia pocainta?) de acum 2000 ani, etc.

Nu ştiu la ce pastor faci aluzie, acela nu cred că e pastor adventist. Adventiştii numai de teoria "harului ieftin" nu pot fi acuzaţi...

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Am recunoscut că "nu avem nevoie de versete pentru amănuntele organizării serviciilor divine", însă în linii mari serviciile noastre divine copiază modelul primilor creştini: rugăciune, cântare, predică. Aţi înţeles?

Am inteles ca IN LINII MARI VA GHIDATI DUPA UN MODEL (deci nu dupa Scriptura), in linii mici va ghidati dupa ureche.

In linii mari, oriunde intilnesc adventisti, in viata de zi cu zi, pe forumuri sau la TV, acestia declara ca traiesc precum apostolii, in linii mici nici unul din ei nu si-a lasat casa, masa, familie pentru Hristos.

In linii mari toti trimbitati ca studiati Sfinta Scriptura, asemenea primilor crestini, in linii mici primii crestini nici nu stiau sa citeasca, insa se straduiau prin viata, rugaciune, fringerea painii, infrinare sa fie cit mai uniti cu Hristos.

In linii mari trimbitati sus si tare ca nu va lalaiti adunarile, in linii mici aveti si dumneavoastra lesinaturile dumneavoastra de melodii.

In linii mari tot ceea ce acuzati la altii aveti si dumneavoastra (in linii mici, evident).

In linii mari aveti "sola Scriptura", in linii mici aveti "sola IN LINII MARI Scriptura, in rest urechea".