Despre Taina Sfintei Impartasanii

[Savonarola]

În prealabil postat de nutucutu

P.S. Am citit raspunsul dumneavoastra la intrebarea Deliei. Am marea nedumerire ca Dumnezeu care moare, sfinta Treime care devine Sfinta Doime nu poate fi explicata de voi, cei care sustineti ca aveti ORICE raspuns din Sfinta Scriptura. Ati ironizat de atitea ori Tainele Sfintei Biserici, iar acum aberatia asta, Dumnezeu mort, pentru voi este taina? Este visul antihristulu ceea ce sustineti. Scuze, dar nu voi mai purta nici un dialog nici cu dumneavoastra si nici cu vreun alt adventist, acum ca Delia m-a luminat pe deplin asupra doctrinei voastre.

În prealabil postat de ioanna

Ma opresc aici, nu doresc o polemica pe acest subiect, (v-am explicat doar mesajul anterior) cu d-voastra si mai ales cu fratele d-voastra in credinta (osutafaraunu) eu nu am ce sa mai discut pe viitor. Dumnezeu sa ne dea intelepciune la toti sa fim demni de chemarea Sa!

Sunt decizii înţelepte, mai ales că, după cum vedeţi, adventiştii au obiceiul să şteargă tabla şi să se facă că nu a fost scris nimic pe ea, şi mai ales nimic de natură să le demaşte ereziile cumplite în care îşi dormitează somnul cel de moarte.

Mai ales că acesta este un topic despre Sfânta Euharistie, deşi temele sunt legate între ele în mod evident, rămânând totuşi două subiecte diferite.

[ioanna]

În prealabil postat de ioanna

Si in opinia mea e "Sfanta Doime" la adventisti, nu o spun in sens peiorativ. Prin faptul ca sustineti ca o persoana(ipostas) al Sfintei Treimi a fost inconstienta, inseamna ca ati alterat perfectiunea treimica. Un Dumnezeu lipsit de perfectiune,nu mai e Dumnezeu, nu mai e desavarsit. Inconstienta nu face parte din atributele divine, Dumnezeu stie intotdeauna "ce face". D-voastra ati rupt unitatea treimica, e ca si cum cele trei persoane ar gandi fiecare separat, deci am avea trei fiinte, nu o singura fiinta in trei ipostasuri. Din punctul meu de vedere, la d-voastra e o forma de politeism, o triada divina, nu o tri-unitate divina, caci doar asa se poate explica ceea ce sustineti.

În prealabil postat de ioanna

Ma opresc aici, nu doresc o polemica pe acest subiect, (v-am explicat doar mesajul anterior) cu d-voastra si mai ales cu fratele d-voastra in credinta (osutafaraunu) eu nu am ce sa mai discut pe viitor. Dumnezeu sa ne dea intelepciune la toti sa fim demni de chemarea Sa!

As mai adauga ceva, in cazul in care n-ati inteles ce doresc sa spun. O intrebare favorita a musulmanilor in dialogul cu crestinii este: "omenirea a ramas fara Dumnezeu timp de 3 zile?" O intrebare cat se poate de fireasca si eu mi-as fi pus-o daca n-as fi fost crestin. Daca Dumnezeu este o fiinta (o constiinta) in trei ipostasuri, n-are cum sa fie aceasta inconstienta, caci asta ar insemna ca omenirea sa fie lipsita de Dumnezeu, ar putea fi doar daca am avea trei fiinte, din care una inconstienta, iar doua nu, ceea ce ar insemna ca suntem politeisti, ca avem o triada divina. De altfel asta si cred musulmanii despre noi. Noi spunem ca trupul a ramas in mormant, insa in tot acest rastimp el a continuat sa fie unit ipostatic cu sufletul, legatura dintre trup si suflet s-a pastrat, chiar daca pentru un timp cele doua elemente componente ale Persoanei lui Hristos se aflau separate, deci Dumnezeu-Fiu era Viu,constient, nu inconstient. Doctrina adventa nu o pot intelege decat sub forma unui politeism, fie si temporar. Numai bine!

[grasu77]

În prealabil postat de ioanna

Si in opinia mea e "Sfanta Doime" la adventisti, nu o spun in sens peiorativ.

"Sfanta Doime" exista doar la dvs. si la "nutucutu". Nici un adventist nu a enuntat si nu a explicat acesta expresie blasfemitoare (ceea ce dvs. faceti, chipurile, bazandu-va pe afrimatiile noastre).

Opinia dvs. este bazata pe o incalcitura de idei mincinoase si concluziile aferente acestor idei.

P.S. Raman la o concluzie, pe care am mai enuntat-o de cateva ori: credinta adventista poate fi atacata doar cu minciuni . Iar minciuna nu poate avea succes, asa ca nu ne facem griji.

P.S.2 Sa va vand un pont (ca tot vreti sa-i denigrati pe adventisti): au si adventistii destule bube adevarate. Luati-va de acelea. Nu este nevoie sa inventati.

În prealabil postat de ioanna

Ma opresc aici, nu doresc o polemica pe acest subiect,

Si totusi, nu v-ati oprit. Daca tot ati continuat, era binevenita o recunoastere a greselii facute fata de adventistii: aceea de a le pune in carca o expresie inventata de "nutucutu" si explicata de dvs.

[NeInocentiu]

În prealabil postat de grasu77

P.S. Raman la o concluzie, pe care am mai enuntat-o de cateva ori: credinta adventista poate fi atacata doar cu minciuni . Iar minciuna nu poate avea succes, asa ca nu ne facem griji.

Toate profetiile lui E.G. White s-au implinit si cei care spun contrariul mint ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

O intrebare favorita a musulmanilor in dialogul cu crestinii este: "omenirea a ramas fara Dumnezeu timp de 3 zile?" O intrebare cat se poate de fireasca si eu mi-as fi pus-o daca n-as fi fost crestin.

Vedeţi doamnă? Noi nu suntem musulmani, credem în Domnul Hristos şi în ce a declarat El (că a fost mort . Apoc.1,18), iar cum a fost posibil acest lucru nu e treaba noastră, Biblia declarând că este o taină. Ciudat este că această întrebare pusă iniţial de Delia şi repetată insistent de ea şi de dumneavoastră ceilalţi ortodocşi timp de mai bine de o lună, vă plasează în rândul celor pe care dumneavoastră-i numiţi cu seninătate necreştini ori musulmani*... Vă rugăm să ne iertaţi, dar nu o considerăm o întrebare corectă şi nu vă putem furniza un răspuns care să vă satisfacă. Fiind o Taină - o Taină mai mare decât toate cele 7 Taine ale Bisericii Ortodoxe la un loc căci e definită astfel de Dumnezeu nu de om- a face speculaţii pe marginea ei, înseamnă a pune "întrebări nebune" cum spune sf. apostol Pavel.

În prealabil postat de ioanna

Doctrina adventa nu o pot intelege decat sub forma unui politeism, fie si temporar. Numai bine!

Vedeţi iarăşi doamnă? Pe baza unei simple supoziţii a dumneavoastră ne consideraţi politeişti. Dar noi cum ar trebui să vă considerăm pentru o reală închinare la oameni şi îngeri? Mai ales că Scriptura condamnă această practică...
Şi totuşi... Nu ne permitem să vă numim politeişti, eretici, precum şi alte cuvinte mai urâte folosite în dreptul nostru.
___________
* Cu toate acestea nu vă considerăm nici musulmani, nici necreştini. Ironic, dar aţi căzut în propriul dumneavoastră laţ.

[ioanna]

Domnule grasu77, eu nu m-am dus NICIODATA pe forumul d-voastra sa-mi bat joc de adventisti, asa cum ati venit d-voastra si acel frate aici, sa ridiculizati credinta noastra si sa ne umpleti de insulte.Credinta adventa e plina de falsitati , adica de erori de interpretare a textului biblic, exemplul de mai sus fiind doar unul dintre ele, pe care nici nu-l puteti explica, doar afunda in eroare. Daca nu-l puteti explica, de unde atata siguranta cu inconstienta? din cauza unei interpretari personale a Bibliei. Inteleg ca d-voastra doriti sa propagati aceste "adevaruri deformate" pe un forum ortodox, aveti cale libera. Fiecare vede ceea ce faceti si sper ca e constient de ceea ce afirmati dmv. si fratele d-voastra intru credinta, sa stie ca TOATE afirmatiile sunt in spiritul adventist al interpretarii Sfintei Scripturi.

[grasu77]

În prealabil postat de NeInocentiu

Toate profetiile lui E.G. White s-au implinit si cei care spun contrariul mint ?

Cunosc prea putin profetiile lui E.G. White. Stiu si faptul ca E.G.W. a facut si greseli (nu era infailibila). Lucrarile lui E.G. White au menirea de a-ti indrepta atentia asupra Cuvantului lui Dumnezeu si ati intari credinta in Dumnezeu.

Credinta mea se bazeaza pe profetiile din Sfanta Scriptura, care s-au implinit si se vor implini cu exactitate. In mod deosebit, ma incred in fagaduintele Mantuitorului: ca se va intoarce, va fi o inviere a mortilor si vom mosteni viata vesnica.

[grasu77]

În prealabil postat de ioanna

Credinta adventa e plina de falsitati , adica de erori de interpretare textului biblic,

Posibil sa aveti dreptate. Demonstrati acest lucru, fara sa inventati ceva ce adventistii nu au spus.

În prealabil postat de ioanna

exemplul de mai sus fiind doar unul dintre ele, pe care nici nu-l puteti explica,

Faptul ca nu putem explica o taina, nu inseamna falsitate.

P.S. Pe asta cu "sigurata despre inconstienta" (banuind ca va referiti la Domnul Iisus Hristos) de unde ati scos-o? Eu nu am avut curajul sa afirm asa ceva. Am vorbit doar despre inconstienta omului care este mort. Mai departe nu am mers. Pentru mine este o taina cum a murit Hristos si toate cele legate de moartea Sa (in ce stare a fost, ce s-a intamplat cu Dumnezeirea, etc.)

[ioanna]

În prealabil postat de grasu77

P.S. Pe asta cu "sigurata despre inconstienta" (banuind ca va referiti la Domnul Iisus Hristos) de unde ati scos-o? Eu nu am avut curajul sa afirm asa ceva. Am vorbit doar despre inconstienta omului care este mort. Mai departe nu am mers. Pentru mine este o taina cum a murit Hristos si toate cele legate de moartea Sa (in ce stare a fost, ce s-a intamplat cu Dumnezeirea, etc.)

Afirmati cu mare siguranta ca omul e inconstient cand moare , insa si Hristos s-a facut om prin intrupare si a murit. Deduceti dmv. restul. Insemnatatea acestei Taine a fost priceputa de oameni care au facut apel la Duhul Sfant pentru iluminare si ne-au vrednicit si pe noi prin aceste descoperiri revelate.

[grasu77]

În prealabil postat de ioanna

Afirmati cu mare siguranta ca omul e inconstient cand moare si deasemenea afirmati ca Hristos s-a facut om prin intrupare si a murit. Deduceti dmv. restul.

Mai adaug si expresia "Domnul meu si Dumnezeul Meu". Si cu asta, punct. Nu deduc nimic.

În prealabil postat de ioanna

Insemnatatea acestei Taine a fost priceputa de oameni care au facut apel la Duhul Sfant pentru iluminare si ne-au vrednicit si pe noi prin aceste descoperiri revelate.

Asta e. Eu nu am avut iluminare de la Duhul Sfant, pentru a intelege taina umilintei lui Hristos (coborarea din slava cereasca, in mizeria pamanteasca, pentru a suferi de o moarte de cruce) pentru salvarea noastra. Doar cred, ma minunez, dar nu pricep.