Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must?

[bairstow]

Exact tipul omului indoctrinat esti 99. Eu nu rad de tine nu asta e ideea. Eu am zis ca nu poti rade de cineva cand ii spui: esti plin de apa! Poti sa razi de el cand ii spui: esti plin de vin, adica beat! In Fapte "plin de must" arata ca unii din paganii aceia ii vedeau pe crestinii aceia care vorbeau in toate limbile ca si cum ar fi fost beati! Cred ca difeerenta intre must si vin ei nu o aveau . Si considerau rodul vitei must , must care ametea dupa cum vedem si aici. Apropo voi beti must dar aveti o interdictie la el? Puteti bea 2 litri intr-o zi sau doar o cana?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Miha-anca

Vinul e cunoscut cel putin de la Noe incoace

Şi tot de atunci sunt cunoscute şi efectele lui dezastruoase. În fapt, blestemul care rămâne peste milenii până azi: discriminearea între rase.

În prealabil postat de Miha-anca

iar procesul de de transformare a mustului in vin e unul natural. MAi degraba oprirea fermentarii se face prin interventia omului.

Acest proces este la fel de "natural" ca şi păcatul însuşi. De ce să intervenim şi să oprim acest proces de degradare, de decădere, de "fermentare" a naturii umane? Mai bine-l lăsăm în voia... Vi s-ar părea normal, logic, creştineşte?

În prealabil postat de Miha-anca

Si ce are vinul cu tuica sau cu opiumul?!? Cam ciudat acest mod de a gandi... cam copilaresc.

La fel de "copilăresc" precum ideea dumneavoastră despre naturaleţea degradării mustului. În definitiv transformarea sucului de prună în ţuică e tot "naturală", iar opiaceele sunt tot aşa lăsate de Dumnezeu să "veselească inima omului". Iată într-adevăr un mod ciudat de a pune problema...

În prealabil postat de Miha-anca

Pacatele omului sunt fara numar. A ne lipsi de vin nu este egal cu a fi lipsiti de pacate. Ganditi-va la acest lucru!

Incontestabil. Mai mult, consider că un abstinent de la alcool nu este automat un om sfânt, dar acesta poate fi un [mic şi insuficient] pas spre atingerea sfinţeniei.

[Dumitru73]

În prealabil postat de osutafaraunu

Incontestabil. Mai mult, consider că un abstinent de la alcool nu este automat un om sfânt, dar acesta poate fi un [mic şi insuficient] pas spre atingerea sfinţeniei.

ce intelegi prin "om sfant"?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de bairstow

Cred ca difeerenta intre must si vin ei nu o aveau .

Credeţi ce vreţi, totuşi pentru mine e greu de crezut ca acei păgâni să nu fi făcut diferenţa între vin şi must. Mai mult, sunt convins că ştiau câte ceva din viaţa sfântă a creştinilor. Tocmai de aceea îşi băteau joc de ei şi nevinovata lor băutură.

În prealabil postat de bairstow

Si considerau rodul vitei must , must care ametea dupa cum vedem si aici.

După cum vedeţi dumneavoastră [lucrurile]. Scriptura o vede cu totul altfel. Nu vi se pare edificator faptul că Scriptura vede umplerea cu Duhul Sfânt în opoziţie faţă de umplerea cu vin?

"Şi nu vă îmbătaţi de vin, în care este pierzare, ci vă umpleţi de Duhul." (Efes. 5,18)

Acel vin pe care păgânii îl numeau în bătaie de joc "must". Căci realitatea era alta: umplerea ucenicilor cu Duh Sfânt! Dar diavolul are pregătită întotdeauna contraofensiva. În cazul Cincizecimii bătaia de joc - umplerea cu [aşa-zisul] "must":

"Iar alţii batjocorindu-i, ziceau că sunt plini de must." (Fapte 2,13)

Antiteza umplerea cu Duh Sfânt/umplerea cu vin devine mai evidentă în viaţa lui Ioan Botezătorul - un model ideal de om sfânt:

"căci el va fi mare înaintea Domnului. Nu va bea niciodată vin, nici băutură tare şi va fi umplut de Duhul Sfânt încă din pântecele mamei lui. (Luca 1,15)

Iată un om nu "mare şi tare"/"bărbat" înaintea oamenilor [păcătoşi], ci un om mare înaintea lui Dumnezeu care nu bea niciodată vin. Dimpotrivă, e umplut cu Duhul Sfânt.
Aveţi încumetarea să ziceţi "nu-i aşa!" cu mâna pe Biblie?

În prealabil postat de bairstow

Apropo voi beti must dar aveti o interdictie la el? Puteti bea 2 litri intr-o zi sau doar o cana?

Nu există restricţie de felul acesta. Singura restricţie ţine de principiul cumpătării. Un aliment oricât de sănătos ar fi, nu-l poţi consuma în mod necumpătat fără a avea consecinţe negative asupra organismului.

În prealabil postat de osutafaraunu

Incontestabil. Mai mult, consider că un abstinent de la alcool nu este automat un om sfânt, dar acesta poate fi un [mic şi insuficient] pas spre atingerea sfinţeniei.

sectare , cu astfle de vrajeli ii prindeti in plasa MINCIUNI pe cei slabi in credinta .... si stai linistit ca exista ATEI care se abtin de la alcool ... sa nu ne spui ca si aia au un pas mic spre sfintenie ca morrrr de rassss....
si aia se sfintesc in teoria darwinista , ca voi in minciuna diavolului ... ti-am spus si repet ... VOI VA VINDETI SUFLETUL pe oprirea unor pacate de catre diavol ..... nu ati fost in stare cind erati ortodocsi ( IN DREAPTA CREDINTA ) sa va opriti , caci diavolul nu putea sa intervina ca era tinut la distanta DE DUHUL SFINT , dar V-ATI LEPADAT DE DUHUL SFINT si atunci diavolul ´´va luat´´ pacatul dindu-va mandria in schimb ... ... mediteaza bine la ce am spus , iar cei care inca mai au dubii sa isi exprime parerea in legatura cu sectele .... ca sa va arat oricind cit de inselatoare sunt si pe cine slujesc ....
multa iubire

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Dumitru73

ce intelegi prin "om sfant"?

Exact ce înţelege Biblia prin acest termen (pus deoparte, consacrat pentru o lucrare specială, un om deosebit în calităţi pozitive). Rămânând la ultimul exemplu, Ioan Botezătorul este incontestabil considerat sfânt şi de către Biserica Ortodoxă. Reţinem că el nu a băut niciodată vin ori băutură spirtoasă.

În prealabil postat de osutafaraunu

Credeţi ce vreţi, totuşi pentru mine e greu faptul că Scriptura vede umplerea cu Duhul Sfânt în opoziţie faţă de umplerea cu vin?

"Şi nu vă îmbătaţi de vin, în care este pierzare, ci vă umpleţi de Duhul." (Efes. 5,18)

.

17.Drept aceea, nu fiţi fără de minte, ci înţelegeţi care este voia Domnului. 18.Şi nu vă îmbătaţi de vin, în care este pierzare, ci vă umpleţi de Duhul.


adica sectare scrie clar SA NU VA IMBATATI SI SA FITI FARA MINTE , nu scrie nicaieri sa nu bei vin .... exact ce spuneam cu ceva timp in urma , voi sectarii( adventistii in cazul tau ) ´´ sunteti fara minte ´´ de asta ´´ va imbatati cu vin´´ si de asta il interziceti .....
multa iubire

În prealabil postat de osutafaraunu

Acel vin pe care păgânii îl numeau în bătaie de joc "must". Căci realitatea era alta: umplerea ucenicilor cu Duh Sfânt! Dar diavolul are pregătită întotdeauna contraofensiva. În cazul Cincizecimii bătaia de joc - umplerea cu [aşa-zisul] "must":
.

"Iar alţii batjocorindu-i, ziceau că sunt plini de must." (Fapte 2,13)
15.Că aceştia nu sunt beţi, cum vi se pare vouă, căci este al treilea ceas din zi;
SECTARE
asadar atit de prost e diavolul ca ma intreb cum putea sa creada el ca te poti imbata cu must ? sau tu RUPI DIN CONTEXT , tipic sectar ca sa ai impresia ca ai dreptate ... eu merg pe a doua varianta .....asadar MAI STUDIAZA ca vorbesti timpenii
multa iubire

"

[Dumitru73]

În prealabil postat de osutafaraunu

Exact ce înţelege Biblia prin acest termen (pus deoparte, consacrat pentru o lucrare specială, un om deosebit în calităţi pozitive). Rămânând la ultimul exemplu, Ioan Botezătorul este incontestabil considerat sfânt şi de către Biserica Ortodoxă. Reţinem că el nu a băut niciodată vin ori băutură spirtoasă.

sf. Ioan Botezatorul - "cel mai mare om nascut din femeie"
corect ai zis. dar nici nu s-a casatorit, nici nu a avut copii si a avut moarte martirica.
nu a avut viata de mirean, cum am zice acum.
apropo de Ioan, Biblia zice ca s-a hranit cu lacuste.
noi putem sa le mancam?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Dumitru73

sf. Ioan Botezatorul - "cel mai mare om nascut din femeie"
corect ai zis. dar nici nu s-a casatorit, nici nu a avut copii si a avut moarte martirica.
nu a avut viata de mirean, cum am zice acum.
apropo de Ioan, Biblia zice ca s-a hranit cu lacuste.
noi putem sa le mancam?

Sunt specii de lăcuste trecute în lista alimentelor curate din Lev.11.
Părerile sunt împărţite cu privire la ce desemna acest termen (άκρίδες) în Evanghelia după Matei (3:4). Am văzut pe undeva un topic care se ocupa de această problemă. Dacă cineva este interesat de opinia mea, o voi posta pe topicul respectiv (nici nu ştiu care este).

În prealabil postat de the_Listener

17.Drept aceea, nu fiţi fără de minte, ci înţelegeţi care este voia Domnului. 18.Şi nu vă îmbătaţi de vin, în care este pierzare, ci vă umpleţi de Duhul.


adica sectare scrie clar SA NU VA IMBATATI SI SA FITI FARA MINTE , nu scrie nicaieri sa nu bei vin .... exact ce spuneam cu ceva timp in urma , voi sectarii( adventistii in cazul tau ) ´´ sunteti fara minte ´´ de asta ´´ va imbatati cu vin´´ si de asta il interziceti .....
multa iubire

"Iar alţii batjocorindu-i, ziceau că sunt plini de must." (Fapte 2,13)
15.Că aceştia nu sunt beţi, cum vi se pare vouă, căci este al treilea ceas din zi;
SECTARE
asadar atit de prost e diavolul ca ma intreb cum putea sa creada el ca te poti imbata cu must ? sau tu RUPI DIN CONTEXT , tipic sectar ca sa ai impresia ca ai dreptate ... eu merg pe a doua varianta .....asadar MAI STUDIAZA ca vorbesti timpenii
multa iubire

"

Daca mergi in ritmul asta cu osutafaraunu, urmatoarea banare o sa o ceara singur