Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #561  
Vechi 22.08.2013, 13:12:55
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
(1) Sunt doar pentru cei care nu au un minim de cultura medicala, am aratat deja o postare mai sus (si nu doar) de ce.
Cultura medicala am ,mai putina decat reprezentantii din firmele de medicamente ,e adevarat



Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Merg atat timp cat ma tin argumentele.
Cred ca e mai amuzant sa vezi pe altii ca merg, chiar si atunci cand s-au terminat.
Tu de exemplu.
Faptul ca afirmi ca argumentele mele s-au terminat nu inseamna ca ai dreptate.E o simpla afirmatie .
Te sfatuiesc sa fii mai retinut in promovarea vaccinurilor ,nu de alta dar sa nu ajungi in situatia de a-mi da dreptate.
Fereasca Dumnezeu !
Credincios nu esti ,vrei sa ai mereu dreptate si ai gasit teren sa te contrazici.Ca dovada ca despici firul in 4 ,iei fiecare rand il analizezi si arati ca ai dreptate .Esti infailibil deci.
Daca ai fi credincios ti-as reproduce ce spune par.Iustin Parvu despre vaccinuri ,dar asa nu am replica.
Daca vaccinurile astea nu ar fi nocive nu ai vedea zeci de copii zilnic ,primavara si iarna la cabinetele medicale ale medicilor de familie. Am avut si eu copiii mici dar nu era invazie de copiii bolnavi la CMI-urile medicilor de familie si pe vremea aceea se nasteau mai multi copii ,nu ca acum ,cativa.
Reply With Quote
  #562  
Vechi 22.08.2013, 13:24:11
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Cultura medicala am ,mai putina decat reprezentantii din firmele de medicamente ,e adevarat
Recunoasterea catastrofei, chiar si la cote modeste, este totusi un pas inainte :)


Citat:
Faptul ca afirmi ca argumentele mele s-au terminat nu inseamna ca ai dreptate.E o simpla afirmatie .
Atunci astept argumentele. Medicale.

Citat:
Te sfatuiesc sa fii mai retinut in promovarea vaccinurilor ,nu de alta dar sa nu ajungi in situatia de a-mi da dreptate.
La fel,. dar invers. Alt "argument"?

Citat:
Credincios nu esti ,
Credincios in antivaccinism sustinut de zero cultura medicala?
Uite aici iti dau dreptate, credincios de genul asta nu sunt.

Citat:
vrei sa ai mereu dreptate si ai gasit teren sa te contrazici.
Si tu nu vrei?
Diferenta dintre noi fiind ca eu am niste argumente de oferit, dar tu nu.

Citat:
Ca dovada ca despici firul in 4 ,iei fiecare rand il analizezi si arati ca ai dreptate .Esti infailibil deci.
Mai bine sa despici firul in 4 decat sa inghiti pe nemestecate. S-ar putea sa-ti ramana in gat..

Citat:
Daca ai fi credincios ti-as reproduce ce spune par.Iustin Parvu despre vaccinuri ,dar asa nu am replica.
Parintele Iustin Parvu, cel pe care voi din ignoranta si dispret fata de ceea ce este ortodoxia, dupa Crez, l-ati facut Infailibilul Papa al ortodoxiei romanesti, cel care, Dumnezeu sa-l ierte, ne-a invatat ca cipul din pasaport contine microfoane conectate la sateliti sau ucenicii care l-au "alimentat" cu astfel de idei pe care le-a preluat din prea mare si nefericita incredere?

Ca pe el nu prea il vad sa fi stat cu zecile de ore pe Internet, click, click sa caute informatii pro si contra in chestiuni de genul asta cum sunt sigur ca nici tu macar n-ai facut-o.

Citat:
Daca vaccinurile astea nu ar fi nocive nu ai vedea zeci de copii zilnic ,primavara si iarna la cabinetele medicale ale medicilor de familie.
Sigur ca nu, daca n-ar fi vaccinurile, medicii de familie ar fi in respectivele sezoane la picnic respectiv la ski.

Citat:
Am avut si eu copiii mici dar nu era invazie de copiii bolnavi la CMI-urile medicilor de familie si pe vremea aceea se nasteau mai multi copii ,nu ca acum ,cativa.
Sa inteleg ca ultimii 40 ani ti i-ai petrecut in fata cabinetului medicului de familiei, facand corelatii si regresii statistice despre prezenta la medic, afectiuni, etc?

Ca eu ca modest observator ocazional, n-as putea spune ca am observat vreo diferenta majora.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 22.08.2013 at 13:31:20.
Reply With Quote
  #563  
Vechi 22.08.2013, 14:21:19
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul

Sa inteleg ca ultimii 40 ani ti i-ai petrecut in fata cabinetului medicului de familiei, facand corelatii si regresii statistice despre prezenta la medic, afectiuni, etc?

Ca eu ca modest observator ocazional, n-as putea spune ca am observat vreo diferenta majora.
Deci in ultimii 40 ani ai trecut pe acolo ocazional.
Eu am vazut ce se intampla cam in aprox.ultimii 30 ani ,ceva un pic mai putin
Reply With Quote
  #564  
Vechi 22.08.2013, 14:26:51
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul

Sa inteleg ca ultimii 40 ani ti i-ai petrecut in fata cabinetului medicului de familiei, facand corelatii si regresii statistice despre prezenta la medic, afectiuni, etc?

Ca eu ca modest observator ocazional, n-as putea spune ca am observat vreo diferenta majora.
Deci in ultimii 40 ani ai trecut pe acolo ocazional.
Eu am vazut ce se intampla .cam in aprox.ultimii 30 ani.
Reply With Quote
  #565  
Vechi 10.09.2013, 12:41:33
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

30 de ani de transcripturi oficiale secrete arată cum experții guvernamentali din UK acopereau riscurile vaccinurilor pentru a vinde și mai multe și a ne vătăma copiii

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/isp...e-vaccinurilor


"PhD. Lucija Tomljenovic, un curajos medic și cercetător medical de investigații a publicat un nou document extraordinar prin care a dezgropat noroiul ascuns în 30 de ani de transcripturi oficiale secrete provenite din întâlnirile dintre comisiile de vaccinuri guvernamentale din Marea Britanie și așa zișii "experți" medicali independenți, împreună cu relațiile lor din industria farmaceutică.
Dacă vrei să-ți faci o idee de cine este responsabil de reacțiile adverse ale copilului tău după ce a fost vaccinat, atunci citește cu atenție acest document. Fiecare dintre noi ar trebuie să se întrebe: „Dacă persoanele din aceste comitete sunt oameni de onoare și cinstiți și lucrează pentru binele copiilor britanici, cum atunci se întâmplă aceste lucruri de 30 de ani încoace?
Toată lumea știa aceste lucruri dar nu le-au putut demonstra până acum. Oferă aceste informații și altora pentru a vedea ce se întâmplă în comitetele de sănătate guvernamentale în spatele ușilor încuiate.
Vom cita mai jos pasaje din sumar și din întregul document:
"Ascunderea conștientă a informațiilor primite de la părinți, având ca unic scop, conformarea cu o schemă de vaccinare oficială ar trebui considerată o formă de violare etică și de abatere profesională. Documentele oficiale obținute de la Departamentul de Sănătate (DH) al Marii Britanii și de la Comisiile Reunite de Vaccinare și Imunizare (JCVI) dezvăluie că autoritățile britanice medicale sunt implicate în această practică de 30 de ani, având ca unic scop protejarea programului național de vaccinare."
Documentul de 45 de pagini cu dovezi detaliate poate fi downlodat de aici: The vaccination policy and the Code of Practice of the Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI): are they at odds? - Lucija Tomljenovic, PhD
Dr Lucija Tomljenovic, autorul, scrie:
Aici prezint documentele care arată că JCVI a făcut eforturi continue să falsifice adevărul în fața părinților și a personalului medical în legătură cu datele critice privind reacțiile adverse severe și contraindicațiile vaccinărilor, pentru a atinge ratele globale de vaccinare pe care le-au considerat necesare pentru"imunitatea de turmă", un concept favorabil vaccinărilor și contrar crezurilor de importanță majoră, nu se bazează pe dovezi științifice solide, așa cum vom explica în continuare. Ca rezultat al unor astfel de politici de vaccinare ale JCVI și DH, mulți copii au fost vaccinați fără ca părinții lor să fie înștiințați în legătură cu informațiile critice și riscurile demonstrate ale reacțiilor adverse severe, de care cei de la JCVI erau foarte conștienți.Deasemenea se pare că, ținând ascunse informațiile, JCVI / DH au neglijat dreptul fiecărei persoane să facă o alegere corect informată în legătură cu vaccinurile. Astfel JCVI / DH au încălcat Ghidul Internațional pentru Etică Medicală (de ex: Declarația de la Helsinki) dar și propriul lor cod de practică medicală."
Dr Lucija Tomljenovic continuă zicând:
"Copiile / transcripturile întâlnirilor Comisiilor Reunite de Vaccinare și Imunizare arată deasemenea că unii dintre membrii comisiei aveau legături strânse cu companiile farmaceutice și deasemnea că JCVI colabora în mod frecvent cu producătorii de vaccinuri pe baza unor strategii care aveau ca scop să crească acceptarea vaccinurilor. Unele dintre întâlnirile care aveau această temă de discuție nu erau deschise publicului, pentru că transcripturile discuțiilor au fost mai târziu puse la dispozițe prin intermediul Freedom of Information Act (FOI) – actului de libertarte a informației. Aceste întâlniri speciale sunt semnalate în transcripturi ca fiind „acte comerciale (afaceri) de încredere”, dezvăluind o vădită și deranjantă lipsă de transparență, unele informații fiind scoase din text (de exemplu: numele participanților, înainte de a fi publicat transcriptul în secțiunea FOI a site-ului a site-ului JCVI (de exemplu, JCVI- Comitee on the Safety of Medicines / Departament of Health – Joint Commiteee on Adverse Reactions Minutes 1986 – 1992)."

În rezumat, transcripturile întâlnirilor JCVI / DH din perioada 1983 – 2010 arată că:

1. În loc să reacționeze corespunzător pentru a reexamina politicile existente de vaccinare, atunci când au apărut anumite dubii în privința unor vaccinuri, identificate chiar de investigațiile lor, JCVI:a) fie nu a luat nicio măsură.
b) fie au denaturat sau au eliminat prin selecție anumite informații nefavorabile din rapoartele publice și
c) au făcut eforturi intense să restabilească încrederea publicului și a autorităților în privința siguranței respectivelor vaccinuri.
2. Au micșorat semnificativ lista contraindicațiilor de pe prospect pentru a crește rata de vaccinări în ciuda unor mari și nerezolvate riscuri de sănătate.
3. În mai multe ocazii au cerut producătorilor de vaccinuri să facă modificări în bazele lor de date, deși acestea erau în conflict cu avizele oficiale în privința imunizării.
4. S-au bazat în mod constant pe studii metodologice dubioase, eliminând studiile independente, având ca scop promovarea politicilor de vaccinare.
5. În mod constant și categoric au subevaluat riscurile vaccinurilor punând accent pe beneficiile lor.
6. Au elaborat și promovat un nou plan de a introduce noi vaccinuri de o eficiență îndoielnică în programul pediatric, presupunând mereu că licențele vor fi oferite.
7. Au descurajat în mod activ cercetarea în privința siguranței vaccinurilor.
8. Au profitat în mod conștient de încrederea părinților și de lipsa de lispa lor de cunoștințe în privința vaccinurilor, pentru a promova astfel un program de imunizare nesusținut științific, supunând copii unor leziuni neurologice severe pe termen lung.De precizat, că toate aceste acțiuni încalcă propriul cod de funcționare al JCVI.
Vă invităm să citiți întregul document pentru toate dovezile care stau în spatele acesto concluzii extrase din cele 45 de pagini:
The vaccination policy and the Code of Practice of the Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI): are they at odds? - Lucija Tomljenovic, PhD
Și nu uita să citești mai multe despre această temă din Conferința Științifică BSEM 2011, publicată online aici:
The Health Hazards of Disease Prevention - Proceedings
Sursa: http://childhealthsafety.wordpress.com/2012/03/14/government-experts-cover-up-vaccine-hazards/

Traducere: Claudiu Balan

Last edited by antiecumenism; 10.09.2013 at 12:45:08.
Reply With Quote
  #566  
Vechi 12.09.2013, 10:36:53
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Aline poate revenim la o dicuție mai veche peste care ai trecut facându-te că plouă: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=541

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=540

ps: sau nu e suficient, doar un "STUDIU medical" ne luminează?
Reply With Quote
  #567  
Vechi 12.09.2013, 11:02:34
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Credincios nu esti
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Credincios in antivaccinism sustinut de zero cultura medicala?
Uite aici iti dau dreptate, credincios de genul asta nu sunt.
Păi tu ești credincios științei, poate sesizezi într-un final diferența.
Poate după ce ce te vei devirusa de pseudoștiință, vei reuși să fii credincios. Adevărul (adevărata știință) nu vine de la om, ci de la Dumnezeu, iar Dumnezeu ne vorbește prin duhovnici.
E nevoie de un "studiu" ca să devină un argument ceea ce susțin?

Last edited by ovidiu b.; 16.09.2013 at 21:31:16.
Reply With Quote
  #568  
Vechi 16.09.2013, 22:04:43
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

http://nuvaccinurilor.blogspot.ro/20...vaccinuri.html
Reply With Quote
  #569  
Vechi 17.09.2013, 01:16:16
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Fara a lua in calcul faptul ca e homeopat ,argumentele lui sunt logice
Esti in stare sa mergi pana in panzele albe ca sa dovedesti necesitatea vaccinurilor
El nu neaga necesitatea ,dar spune ca aceste vaccinuri ,aduse de altfel din UE sunt agresive ,avand 5 sau 6 tulpini.
Se vaccineaza in primul an la 2 luni ,la 6 luni si la un an.Pentaxim sau hexa vaccin.
In afara celor din maternitate.
Îmi pare rău dar nu pot subscrie la argumentul tău și cu atât mai puțin la ce spune nenea ăla care, evident, este paralel cu problema vaccinului (exceptînd foloasele pe care le scoate din poziția lui).
Dă-mi voie să aduc două argumente, fără a insista cu multe detalii:

1) Vaccinurile se fac cu germeni atenuați sau morți (în ultimul caz, organismul se întâlnește cu o simplă structură proteică, neagresivă în sine deoarece nu se poate înmulți, nu poate parazita organismul cu coloniile ei, fiind deja moartă; așadar organismul are tot timpul "să cerceteze problema" și să găsească "soluția" biochimică - răspunsul imunitar; agentul e inofensiv). Asta-i clar.
Cu totul altfel, însă, e atunci când agentul patogen e în deplinătatea puterilor lui, se înmulțește rapid etc. și, încă mai mult, acționează asupra unui organism deja slăbit. Or, vaccinurile nu se fac unui copil deja bolnav ci unuia cu stare de sănătate bună (sunt niște rigori clare, pe care cadrele medicale le respectă /sau nu - asta e deja altă problemă).
Deci vaccinul nu acționează nicidecum ca o boală, iar sistemul de vaccinuri nu poate fi considerat o sumă de boli. Cum să fie "logic" ce spune el? E de-a dreptul pueril, eventual și comic (dacă n-ar fi un șarlatan de succes) îți dai seama acum?

2) Nu orice pare "logic" e și înscris în logica unui domeniu, ba, mai mult, știința e familiarizată cu faptul că, în descoperirea adevărurilor evidente azi, la început ipoteza părea ilogică. Logica științifică e ceva mai specială în funcționarea ei concretă (dacă ai studiat ceva epistemologie sau te-ai ocupat cu cercetarea, probabil că îți amintești aceasta). În cadrul ei de referință, însă, "mișcarea" gândirii este cu totul logică, exceptînd punctul unde se blochează la un moment dat, în lipsă de date concrete la nivelul frontului de undă la care a ajuns cunoașterea, pe care să le preia logica și care vor fi asimilate în viitor, mai devreme sau mai curînd, funcție de ritmul descoperirilor știițifice al fiecărui domeniu în parte.

Un exemplu din știința-științelor, din Biserică: pentru mulți, e ilogic ca un om să moară apoi să învie. (E mult mai logic taman invers.) Și totuși...:) E adevărat!

Last edited by cezar_ioan; 17.09.2013 at 01:26:07.
Reply With Quote
  #570  
Vechi 17.09.2013, 01:47:13
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

"Toate vaccinurile au un continut demential din aceasta neurotoxina, sub forma de sare de mercur denumita stiintific TIMEROSAL. Sarea de mercur e de 50 de ori mai toxica decat mercurul insusi. Concentratia de mercur din apa potabila testata care depaseste 3 parti la bilion este interzisa consumului si etichetata ca deseu toxic periculos. Concentratia de TIMEROSAL din vaccinuri este de 1una parte la 10000, adica fix de 10000(zece mii) ori mai mare decat in apa contaminata etichetata deseu toxic. Aceasta dementiala concentratie de TIMEROSAL intra direct in fluxul sanguin al unui bebelus distrugandu-i conexiunile nervoase, fenomen denumit DEMIELINIZARE efectul invers al MIELINIZARII care denumeste fenomenul neurologic de conectare a neuronilor (formarea retelelor neuronale n.e.). Omul cand experimenteaza si invata, formeaza astfel de conexiuni neuronale. DEMIELINIZAREA impiedica persoana sa retina ce invata si experimenteaza pt. ca TIMEROSALUL demielinizeaza neobosit conexiunile neuronale. Tratamentul exista, pe baza de CHELATORI DE MERCUR, adica substante chimice ce se combina cu sarea de mercur permitand eliminarea acestei nefaste neurotoxine. Pt. cei ce au copii cu AUTISM luati legatura cu DOCTORI SPECIALISTI TOXICOLOGI."

Mai e de adugat ca vaccinurile contin si formaldehida adica FORMOL care odata injectat in fluxul sanguin al copilasilor creste enorm posibilitatea ca acestia sa faca LEUCEMIE, mai e HIDROXIDUL DE ALUMINIU care are un efect asemanator TIMEROSALULUI, mai sunt si ANTICORPII care practic ataca si receptioneaza PROTEINELE ca inamici. Efectul este aparitia bolilor autoimune. De mentionat ca in tarile sarace ale Asiei si Africii se moare de boli asociate saraciei, malnutritiei, lipsei de igiena. Dar in nicun caz de boli autoimune, incidenta lor fiind 0(zero).
Atentie mare si la gaselnita SIDA. E o excrocherie. In Africa sunt milioane de oameni diagnosticati cu HIV si traiesc bine mersi pana la adanci batraneti. Practic medicamentele prescrise distrug sistemul imunitar, nu asa numita boala. Nu exista virusi. Virusii sunt de fapt proteine. Sunt miliarde de tipuri, majoritatea covarsitoare inca nedescoperita. Omul de stiinta inca bajbaie. Cu cat afla mai multe cu atat isi da seama ca nu stie mai nimic."

http://nuvaccinurilor.blogspot.co.uk...toxicarea.html
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfinți catolici ai secolului al XX-lea. Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 6 15.12.2011 17:54:46
666 confuzia secolului andreicozia Generalitati 250 04.04.2011 23:51:50
Vaccinarea are efecte negative Iustin32 Generalitati 113 23.01.2011 16:21:40
Pericolul nestiut al vaccinurilor Iustin32 Generalitati 65 29.12.2009 22:23:12
problema medicala mathly24 Generalitati 8 25.09.2007 17:33:38