"imoralitatea" lui Dumnezeu din Biblie? Nu exista asa ceva!

[Jane Says]

În prealabil postat de topcat

Ce greseala crezi ca trebuie sa faca un copil si cam la ce virsta pentru a ajunge in iad?
Ce crezi ca se schimba la un copil intre 2 si 10 ani? Consideri un copil la 10 ani bun de plata pentru numeroasele sale pacate pe care a reusit sa le stringa in acest rastimp? Crezi ca un copil la 10 ani nu mai are dreptul la o copilarie lipsita de griji?

Topcat, iadul nu e un loc de pedeapsa, ci de consecinta.
Un copil de 10 ani poate avea pacate personale asa cum poate avea si fapte bune. Poate chinui animale sau poate sa isi imparta pachetelul cu colegul oropsit. Poate sa minta si sa acuze pe altul ca sa isi scape pielea sau poate sa apere pe altul impotriva unei nedreptati. Poate sa se roage sau poate sa huleasca. Poate sa-si bata fratele mai mic sau poate sa incaseze el bataie asumandu-si o vina care nu e a lui.

La 10 ani desi nu pricepi multe lucruri, ai constiinta si discernamant chiar daca din punct de vedere legal nu. Iar pentru pacatele pe care le comite smintind fiind de parinti, care nu au stiut sa il educe si sa il creasca, vor da in ultima instanta socoteala parintii.

[Jane Says]

În prealabil postat de Dumitru73

Stiu prea bine aceste lucruri.
Dar cand va avea loc Judecata de Apoi?
Peste 10 ani, peste 100 sau peste 5000 de ani?
Si chiar maine de ar fi, ti se pare corect ca acei copii sa fie lipsiti de "Imparatia lui Dumnezeu" pana atunci?

Nu, nici nu am insinuat lucrul acesta, ca ar fi corect chiar si pentru un minut

[Dumitru73]

În prealabil postat de Jane Says

Topcat, iadul nu e un loc de pedeapsa, ci de consecinta.
Un copil de 10 ani poate avea pacate personale asa cum poate avea si fapte bune. Poate chinui animale sau poate sa isi imparta pachetelul cu colegul oropsit. Poate sa minta si sa acuze pe altul ca sa isi scape pielea sau poate sa apere pe altul impotriva unei nedreptati. Poate sa se roage sau poate sa huleasca. Poate sa-si bata fratele mai mic sau poate sa incaseze el bataie asumandu-si o vina care nu e a lui.

La 10 ani desi nu pricepi multe lucruri, ai constiinta si discernamant chiar daca din punct de vedere legal nu. Iar pentru pacatele pe care le comite smintind fiind de parinti, care nu au stiut sa il educe si sa il creasca, vor da in ultima instanta socoteala parintii.

Sunteti mai rai decat insasi Inchizitia.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Jane Says

Nu, nici nu am insinuat lucrul acesta, ca ar fi corect chiar si pentru un minut

Nu e corect, dar se intampla, ziceti voi.

În prealabil postat de Jane Says

Topcat, iadul nu e un loc de pedeapsa, ci de consecinta.
Un copil de 10 ani poate avea pacate personale asa cum poate avea si fapte bune. Poate chinui animale sau poate sa isi imparta pachetelul cu colegul oropsit. Poate sa minta si sa acuze pe altul ca sa isi scape pielea sau poate sa apere pe altul impotriva unei nedreptati. Poate sa se roage sau poate sa huleasca. Poate sa-si bata fratele mai mic sau poate sa incaseze el bataie asumandu-si o vina care nu e a lui.

La 10 ani desi nu pricepi multe lucruri, ai constiinta si discernamant chiar daca din punct de vedere legal nu. Iar pentru pacatele pe care le comite smintind fiind de parinti, care nu au stiut sa il educe si sa il creasca, vor da in ultima instanta socoteala parintii.

Crezi ca un copil de 10 ani e in stare sa se pocaiasca intr-un mod sincer?

[Jane Says]

În prealabil postat de Dumitru73

Sunteti mai rai decat insasi Inchizitia.

Pentru ca nu intelegi nimic. Nu e vorba de o pedeapsa in sensul secular: e pur si simplu faptul ca pacatul de orice fel ar fi, ma desparte de Dumnezeu, ma pune intr-o stare in care eu nu il pot primi pe Dumnezeu sau il refuz.
Nu pot sa-ti descriu starea, pentru ca trebuie sa le fi trait pe amandoua ca sa poti sa-ti dai seama cat de groaznica e a doua. Cat de infiorator e sa nu te poti ruga, sa nu poti sa ceri iertare, ba chiar sa te ascunzi de Dumnezeu, sa iti refuzi orice gand indreptat spre El in preajma comiterii unui pacat, cand stii ca nu faci bine si totusi vrei neaparat sa faci lucrul ala si-ti tragi singur obloanele pe ochi. Si vorbesc din proprie experienta, nu din cititul in carti.
Un copil de 10 ani stie ca unele lucruri sunt rele sau de rusine, adu-ti aminte cum erai tu la varsta aia si nu spune ca faceai tot ce doreai tu si cu o mare seninatate fara sa simti vreodata o remuscare sau ca "totusi, parca n-ar fi bine sa fac chestia asta", si nu doar de frica bataii.
De-asta incepand de la varsta de 7 ani copiii trebuie spovediti inainte de a se impartasi.

[Jane Says]

În prealabil postat de topcat

Crezi ca un copil de 10 ani e in stare sa se pocaiasca intr-un mod sincer?

Da. Si nu doar pentru lucrurile pe care ti le spun parintii. Ca nu e bine aia si-aia si-aia. Poti face lucruri impotriva carora sa nu fi primit "porunca" verbala sau scrisa si sa iti para rau pe urma, la scurt timp dupa. Desi nu ai spus nimanui, desi nu e nici o consecinta directa neplacuta si desi sansele sa afle cineva vreodata sunt minime, deci fiind exclusa posibilitatea pedepsei sau a stirbirii imaginii in ochii celorlalti.

În prealabil postat de Jane Says

Un copil de 10 ani stie ca unele lucruri sunt rele sau de rusine, adu-ti aminte cum erai tu la varsta aia si nu spune ca faceai tot ce doreai tu si cu o mare seninatate fara sa simti vreodata o remuscare sau ca "totusi, parca n-ar fi bine sa fac chestia asta", si nu doar de frica bataii.
De-asta incepand de la varsta de 7 ani copiii trebuie spovediti inainte de a se impartasi.

Avind in vedere meseria ta, banuiesc ca stii ca acelasi lucru se intimpla si la alte primate si deci ca nu are absolut nici o legatura cu Dzeu.
Sa inteleg ca la 7 ani fix, la toti copiii, se produce vreo mare schimbare si devin mult mai constienti de ei si deci pot fi trasi la raspundere si pedepsiti cu iadul vesnic pentru ca a batut-o cu zapada pe Mariuca sau pentru ca a omorit o pasarica.

În prealabil postat de Jane Says

Da. Si nu doar pentru lucrurile pe care ti le spun parintii. Ca nu e bine aia si-aia si-aia. Poti face lucruri impotriva carora sa nu fi primit "porunca" verbala sau scrisa si sa iti para rau pe urma, la scurt timp dupa. Desi nu ai spus nimanui, desi nu e nici o consecinta directa neplacuta si desi sansele sa afle cineva vreodata sunt minime, deci fiind exclusa posibilitatea pedepsei sau a stirbirii imaginii in ochii celorlalti.

Sa rectific putin intrebarea: crezi ca TOTI copiii de 10 ani sint in stare sa se pocaiasca in mod sincer?

p.s. chiar nu-mi vine sa cred ca pot vorbi asa ceva cu un psiholog in secolul 21

[Jane Says]

În prealabil postat de topcat

Avind in vedere meseria ta, banuiesc ca stii ca acelasi lucru se intimpla si la alte primate si deci ca nu are absolut nici o legatura cu Dzeu.
Sa inteleg ca la 7 ani fix, la toti copiii, se produce vreo mare schimbare si devin mult mai constienti de ei si deci pot fi trasi la raspundere si pedepsiti cu iadul vesnic pentru ca a batut-o cu zapada pe Mariuca sau pentru ca a omorit o pasarica.

Nu. Sapte ani nu e batut in cuie, se poate spovedi si inainte :) Ideea cu spovedania e ca te ajuta sa te cunosti si sa-ti clarifici notiunile de bine/rau si pacat on the go.
Ceea ce are mult mai mult sens decat legea care zice ca daca eu comit o crima la 13 ani si 363 de zile nu am discernamant, dar daca o fac la 14 ani si o zi, am si raspund penal.