"Vaccinuri criminale"

[anna21]

În prealabil postat de calator prin ploaie

"Acum este f intarziat in vorbire.
(Desi este f inteligent, este comunicativ - compenseaza limbajul prin mimica si semne, aude perfect, ii place muzica si canta si el.. dar nu vrea sa vorbeasca, doar cateva cuvinte.)"

Sa stii ca nu are a face ca e intarziat in vorbire! Este un copil inteligent...si am fi surprinsi daca ar putea exprima ce gandeste....Stiu de la o prietena a carui copil a inceput sa vb coerent abia la 4 ani, a stat pe oilta de la 3 si jumatate, dar acum este prof de matematici superioare in Japoinia...Si a avut bursa de execelentza...Deci sa-ti traiasca copilul, copiii!

Multumesc, Calatorule.

Eu nu-mi fac probleme, am mare incredere ca totul va fi bine.
Dar nu pot sa nu observ ca incepuse sa spuna cuvinte relativ devreme, iar apoi s-a oprit... ba nu le mai spune nici pe acelea. E un fapt.

[calator prin ploaie]

În prealabil postat de anna21

Multumesc, Calatorule.

Eu nu-mi fac probleme, am mare incredere ca totul va fi bine.
Dar nu pot sa nu observ ca incepuse sa spuna cuvinte relativ devreme, iar apoi s-a oprit... ba nu le mai spune nici pe acelea. E un fapt.

Da, cunosc...al ei parca uitase o vreme multime de cuvinte...ba il acuzau ca e capos si nu vrea el sa rosteasca....Va fi totul bine, vei vedea ! Doamne ajuta!

[AlinB]

În prealabil postat de dianagroza

Am dat sursa!!!! N-am inteles eu nimic, decat ce e scris!
Va urez injectie placuta!

"ce este scris"
Adica revelatie curata, ce mai, cuvant de Scriptura.

Nu trebuie decat sa crezi, altfel nu e nimic de dovedit (ar fi chiar imposibil).

[dianagroza]

În prealabil postat de AlinB

"ce este scris"
Adica revelatie curata, ce mai, cuvant de Scriptura.

Nu trebuie decat sa crezi, altfel nu e nimic de dovedit (ar fi chiar imposibil).

Sincera sa fiu, azi este una din zilele foarte proaste si nu am capacitatea de a ma contrazice cu dvs.
Sunteti liber sa credeti ce vreti. Poate candva am sa am starea necesara de a va raspunde.

[dianagroza]

În prealabil postat de anna21

Diana, n-ai habar cat de straniu este sa ai un copil perfect sanatos (ca nu-l duceam la vaccinare decat daca nu "stranutase" de mult timp.. adica si doar daca ii curgea nasul, eu consideram ca nu e bine sa-l vaccinez).

In urma unei vaccinari, copilul era congestionat si nu-si mai misca capul (ca nu vroia, nu ca nu putea). Parea sa aiba o durere de cap atat de cumplita incat nu putea sa intoarca nici macar privirea dupa mine cand ma miscam prin camera. Iar daca atingeam patul pe care statea, patul se misca si copilul incepea sa urle de durere. Nici in cosmaruri nu-ti doresc sa vezi asa ceva.
Dupa acest episod nu a mai progresat vorbirea lui.. ba chiar cred ca a regresat.
Acum este f intarziat in vorbire.
(Desi este f inteligent, este comunicativ - compenseaza limbajul prin mimica si semne, aude perfect, ii place muzica si canta si el.. dar nu vrea sa vorbeasca, doar cateva cuvinte.)

Din pacate nu am reusit nici de acea data sa conving sotul sa renuntam la vaccinare. Dupa jumate de an l-am vaccinat din nou.. si am descris in postarea anterioara cum s-a simtit.

................................


Problema nu este respingerea vaccuinurilor, ci stigmatizarea pe care trebuie sa ti-o asumi.
Lumea este convinsa ca vaccinarea e buna, dupa principiul " daca multi o fac inseamna ca este bine".

Eu nu cunosc personal decat doua femei care imi impartasesc opinia: una este sotie de preot si a beneficiat de sustinerea sotului si nu si-a vaccinat copiii din motive religioase. Si copiii ei sunt sanatosi, desigur, n-au facut boli tragice.
Cealalta este sotie de medic si si-a vaccinat fetele pt ca.. tot asa, sotul nu a fost pregatit sa-si asume o eticheta. Desi chiar sotul ei e de parere ca vaccinarea nu e buna. .

Dar altfel, daca indraznesti sa spui cuiva ca nu vrei sa vaccinezi copiii, imediat estei socotit "iresponsabil", "bigot",, "tampit" etc...

Offf.. va cred! Sincer... mai ales ca zilele astea m-am confruntat si ma confrunt in continuare cu o grava problema in familie si nu sunt implicata neaparat direct, dar numai cand ma gandesc simt ca se creaza un gol imens, de-mi sugruma inima...
Nu am avut o preocupare speciala pentru vaccinuri, atat cat sa aloc ore de studiu, dar atentia mi-a fost atrasa de aceste doua: contra cancerului de col uterin si contra gripei porcine. Cel putin pe baza celui dintai, am alocat aproape jumatate de semestru la facultate pentru dezbatarea pro si contra.

[AlinB]

În prealabil postat de dianagroza

...

Adevarat:
1. Vaccinurile 'obligatorii' nu sunt obligatorii.

2. Iti poti inscrie copilul la gradinitia/scoala/etc si nevaccinat (daca reusesti sa convingi directorii), nu exista o lege care sa impiedice asta.
La un moment dat ar putea fi una dar valabilitatea ei ar ramane limitata doar la cresa/gradinita grupele care sunt optionale.

Fals:
1. 26 de vaccinuri nu sunt asa multe cum se incearca sa se afirme mai mult sau mai putin indirect.
Nu exista studii care sa incrimineze acest aspect.

2. Incidenta tuberculozei in o parte din tarile enuntate este intr-adevar mai scazuta, e adevarat, dar "nici un caz de tuberculoza" este o minciuna crasa.

Vaccinarea anti-tuberculoza nu este atat de generala la noi pe cat se pare, sunt anumite categorii sociale care nu prea au tangenta cu medicina si de aici o incidenta mare a tuberculozei care este CONTAGIOASA.

Vaccinarii anti-tuberculoza din pacate are o eficienta destul de scazuta.
Pe de alta parte nu dispare de la sine (nici daca am impinge tara mai spre nord) deci nu poate fi scosa pur si simplu - trebuiesc alternative.

3. "Unde se pot informa parintii in mod complet si eficient despre tematica vaccinarii?Pentru specialişti – în studiile de specialitate, pentru publicul larg – pe site-urile dedicate vaccinurilor. Este suficient să acceseze cuvântul cheie „vaccin” sau „vaccinare” sau „vaccinuri”."

Eroare, o astfel de cautare va duce la informatii din cele mai contradictorii. Un minim de cunostinte medicale si ore intregi de studiu sunt absolut necesare pentru a ajunge cat de cat aproape de adevar.

"9.Credeti ca vaccinarea a devenit de fapt „o afacere” bazata pe teama indusa si lipsa de informare?
Exact. Aţi anticipat răspunsul."

"a devenit" sau "este(in general)"?
Adica se refera la ultimele vaccinuri gen HPV sau cele pentru gripa AH1N1 sau si cele din schema de vaccinare "obligatorie"?
Greu de spus - fiecare crede ce vrea.

In ceea ce priveste liniile de celule umane pe din care se produc unele vaccinuri sunt in general considerate sigure.
Desigur, "errare humanum est" si asta e valabil si pentru masini, cladiri, poduri, ambarcatiuni, etc. ceea ce nu inseamna ca trebuie sa mergem doar pe jos, sa dormim exclusiv sub cerul liber sau sa trecem apa doar innot.

In aceeasi categorie intra si accidentul cu infestarea cu virusul SV40 care, in primul rand n-are nici o legatura cu modul in care se reproduc celulele de cultura cum se lasa impresia si nu este dovedit ca ar produce cancer la oameni.

"In aprilie 2009 ea a adus dovezi referitoare la faptul ca laboratoarele Baxter au eliberat in mod intentionat 72 de kilograme de virus al gripei aviare activ. Se pare ca virusul ar fi fost livrat de catre OMS catre 16 laboratoare din patru tari !!!"

A fost "livrat" sau "eliberat"?
Hotaraste-te..

În prealabil postat de dianagroza

Prima minciună: Epidemiile sunt eradicate prin vaccinare! Fals şi manipulare!!!
Din punct de vedere istoric, vaccinarea este una dintre cele mai mari erori ale medicinei!

Din punct de vedere obiectiv, as vrea sa vad si eu acele dovezi "istorice".

Statisticile secrete sau puţin mediatizate arată clar că eradicarea bolilor infecţioase nu a avut nicio legătură cu campaniile de vaccinare în masă a „prostimii” neinformată şi manipulată prin…presă !!!

Secrete asta inseamna ca le cunosc doar cei care emit astfel de idei si binenteles ca nu vor si nu pot sa le arate si altora?
Doar sunt secrete!

Binenteles ca n-a avut nici o legatura cu campaniile de vaccinare, bolile au disparut pur si simplu, s-au evaporat, etc.

"A doua minciună: Vaccinurile ne protejează contra bolilor infecţioase!
Organizaţia Mondială a Sănătăţii (OMS) a efectuat între 1968 şi 1971 un foarte mare studiu asupra vaccinului în India. În această ţară au fost vaccinaţi contra TBC-ului 364.000 de oameni. Rezultatul? În zona în care s-a efectuat campania de vaccinare, şi deci unde conform „logicii” stupide a experţilor, TBC-ul ar fi trebuit să fie eradicat, au avut loc… mai multe îmbolnăviri şi decese decât în zonele Indiei în care populaţia nu a fost vaccinată…

Vreau si eu un link la studiul in cauza.
Daca nu cumva este o minciuna..

Cum? Nu ştiaţi nimic despre acest „măreţ” studiu? Păi nici nu-i de mirare! Comisiei STIKO (care se ocupă cu coordonarea şi aprobarea vaccinărilor) de la Institutul Robert Koch din Berlin i-au trebuit 27 de ani pentru a face cunoscut rezultatul acestui studiu, şi deci pentru a ridica recomandarea de vaccinare contra TBC-ului.

Bun, si acum studiul unde este?
Sau a intrat si el la categoria "supersecret" la care doar marii initiati in tainele antivaccinarii au acces?

În Martie 2000 a fost suspendată vaccinarea contra TBC-ului în Austria!

Motivul oficial fiind care?

Deci, se ştia că vaccinul contra TBC-ului nu face doi bani, ba mai mult, face chiar rău!

Se stie ca are o eficienta variabila si destul de scazuta in unele cazuri.
Dovezi ca face rau?
Tot supersecrete sau pur si simplu ar trebui sa CREDEM..

În anul 2000 a existat o epidemie de oreion care a durat 5 luni. Oficiul naţional pentru sănătate din Elveţia a trebuit să recunoască faptul că 75% dintre cei care s-au îmbolnăvit…fuseseră vaccinaţi!.

Comunicatul oficial? Sau tot asa..esti naiv, crezi nu esti..lasa pe altul sa-ti ia locul ca sunt destui.

Institutul Robert Koch din Germania (ca doar şi asta tot ţară civilizată este) a recunoscut de asemenea că 2/3 dintre bolnavii de tetanos fuseseră vaccinaţi regulamentar. Traşi în ţeapa conform directivelor. Doar că o afecţiune de genul acesta se vindecă fără urmări în 2-3 săptămâni.

Cate comoditate. Nici macar un gest de a da o cautare pe Internet sa vezi ce e de fapt tentanosul.

Poftim, putin ajutor. Daca stii engleza. Daca nu, lasa-i pe altii sa te hraneasca cu minciuni. Vae manipulatus!
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetanus

Sau mai pe scurt, in romana:

http://ro.wikipedia.org/wiki/Tetanos

" Îmbolnăvirea se produce ca urmare a germinării sporilor şi multiplicării bacteriei, care produce două toxine puternice. Dintre acestea, tetonospasmina, cu acţiune proteolitică, lezează nervii periferici, cauzând paralizii şi crampe musculare tipice. Cealaltă toxină, tetanolizina, produce leziuni la nivelul muşchiului cardiac. Toxina tetanică după gradul de toxicitate este pe locul doi pe lista substanţelor toxice după toxina botulinică."

Dacă nu ne uităm la conturile miliardarilor din industria farmaceutică, unde chiar sunt foarte bune vaccinurile moderne…cum oare pot fi suportate bine vaccinuri în care găsim: bla bla bla

De ce sa nu ne uitam si in conturile celor de la "Boiron" care vand apa chioara pe post de ..."remediu homeopatic"?
De ce sa nu ne uitam si in retele homeopatice a caror preparare se bazeaza pe diluatia diverselor otravuri?

Toxicitatea nu e o problema de "ce" ci "cat".
Petru a dovedi ca o componenta a unui produs (oricare ar fi el) este toxica trebuie sa arati in ce cantitate este prezenta, care sunt efectele biologice ale acelui produs in cantitatea respectiva, in ce masura sunt bioacumulative, etc.

Incearca sa vii cu chestii mai serioase nu naivitati pentru cei care n-au nici macar minimul de cultura medicala.

Din capul locului trebuie spus: vaccinul nu protejează nici măcar un minut după ce a fost administrat.

Este perfect adevarat, un minut dupa ce a fost administrat nu protejeaza absolut deloc, este nevoie intre doua zile si 2-3 saptamani pentru a se dezvolta o reactie imunologica.

Vreţi o dovadă că este prosteală pe faţă, că suntem doar folosiţi şi nu îngrijiţi? Iată dovada: în Austria vaccinul contra căpuşelor (FSME) trebuie refăcut la fiecare 3 ani, în timp ce în Elveţia, acelaşi vaccin, produs de acelaşi producător, trebuie refăcut o dată la… 10 ani.

Multumim pentru dovada de ..ignoranta si prosteala pe fata din partea celui care a scris articolul.

FSME nu sunt capuse ci este o boala produsa de un virus si vaccinul nu este impotriva capuselor (nu exista asa ceva!) ci impotriva unui virus care se transmite cel mai des prin intepaturile capuselor.

Recomandarile privind perioada de revaccinare de care se vorbeste vin probabil nu din partea producatorului ci din partea organizatiilor de sanatate din tarile respective si este in functie de incidenta cazurilor.

[AlinB]

În prealabil postat de dianagroza

Sincera sa fiu, azi este una din zilele foarte proaste si nu am capacitatea de a ma contrazice cu dvs.
Sunteti liber sa credeti ce vreti. Poate candva am sa am starea necesara de a va raspunde.

Nu e absolut nici o graba..dar daca nu sunteti pregatit(a) sa argumentati ceea ce scrieti, mai bine nu scrieti.

[dianagroza]

În prealabil postat de AlinB

Nu e absolut nici o graba..dar daca nu sunteti pregatit(a) sa argumentati ceea ce scrieti, mai bine nu scrieti.

Domnule!!!
Nepotul meu are o tumoare la inima!!!
Credeti ca ma intereseaza observatiile dvs??

[calator prin ploaie]

Imi pare sincer rau pentru nepotul tau ! Sper din tot sufletul sa se poata vindeca ! Fie ca Dumnezeu in marinimia sa sa il ajute , iar tie sa iti dea multa putere ! Domnul sa fie cu tine si ai tai !

[AlinB]

În prealabil postat de anna21

Bravo, Diana.

Din experienta mea:
1. Eu mi-am vaccinat copiii - primul le-a facut pe toate cate se faceau in copilarie in Rom
Evident facea febra si se simtea rau de fiecare data, dar oarecum, in capul nostru, al parintilor, ni se parea "normal" sa duci un copil sanatos la vaccinare si sa te intorci cu unul bolnav. Sanatate curata!

Febra este un lucru normal dupa vaccinare, reactii extreme ca cele descrise mai jos, nu si sunt un semn ca, cel mai probabil, n-ar mai trebui aplicata vaccinarea.
Cred ca e de preferat o febra trecatoare decat bolile propriuzise pentru care este vaccinat.

La al doilea, deja mai citisem si eu despre vaccinare si am fost intr-o stare de revolta continua, practic m-am "luptat" cu pediatrul pt fiecare vaccin, sa-mi explice utilitatea si necesitatea etc.. Si sa le distantez.. atata le-am distantat ca am ajuns in urma rau cu grila de vaccinare.
Ce vreau sa spun: pediatrul sustinea ca fiecare vaccin in parte este f. important, ca fara el nu pot da copilul la scoala (minciuna sfruntata!!!).. si la fel, duceam copilul sanatos tun la vaccinare si cand ajungea inapoi acasa era ca o carpa, zacea pe pat cu febra (si alte semne, diferite de la o vaccinare la alta).

Probabil ar fi trebuit sa schimbati pediatrul daca singurul argument in favoarea vaccinarii a fost ca fara ea nu puteti duce copilul la scoala.

Sotul meu este foarte PRO- VACCINARE.. foarte! Cu argumente, bla, bla...
Dar dupa ultima vaccinare a copilului mic, acesta a plans doua nopti de durere, a avut febra (intotdeauna apare dupa vaccin), a schiopatat cateva zile, a afost apatic, nu a mancat etc...
Pana si sotul (care crede din toata inima in necesitatea vaccinarii), a spus: "destul! Nu mai face un vaccin in viata lui!" Sper din tot sufletul ca asa va fi.

La ce varsta si ce vaccin?

Nu poti sa negi la nesfarsit evidenta.. ca ai un copil sanatos si vesel, il duci la medic si te intorci cu el zacandu-ti in brate.

Nu cred ca v-ati dori sa traiti si realitatea opusa vaccinarii, sa trimiti un copil sanatos la scoala si sa-l vizitati pe urma la spital.

(La ultima vizita la doctor, acesta a admis in sfarsit ca este posibil sa nu vaccinezi copilul, ca are formulare de refuz in birou.. Mi-a venit sa-i dau un pumn in nas! )

Si banuiesc ca acelasi doctor il aveti si acum..

PS. Cat despre cei care cred ca vaccinele sunt inofensive.. le-as propune sa dozeze substantele din vaccin in functie de greutatea lor corporala (ca una e sa vaccinezi un copil de 7 kg, alta este sa vaccinezi un om de 70 g cu aceeasi cantitate de .. thiomersal, aluminiu etc), sa se vaccineze frumusel, sa vada cum se simt si apoi sa decida daca e bine pt un copilas.

Thiomersal nu mai este in vaccinurile pentru copii.
Cantitatile se incadreaza in normele toxicologice de siguranta care intr-adevar, sunt calculate per kg/corp.

În prealabil postat de anna21

Diana, n-ai habar cat de straniu este sa ai un copil perfect sanatos (ca nu-l duceam la vaccinare decat daca nu "stranutase" de mult timp.. adica si doar daca ii curgea nasul, eu consideram ca nu e bine sa-l vaccinez).

In urma unei vaccinari, copilul era congestionat si nu-si mai misca capul (ca nu vroia, nu ca nu putea). Parea sa aiba o durere de cap atat de cumplita incat nu putea sa intoarca nici macar privirea dupa mine cand ma miscam prin camera. Iar daca atingeam patul pe care statea, patul se misca si copilul incepea sa urle de durere. Nici in cosmaruri nu-ti doresc sa vezi asa ceva.
Dupa acest episod nu a mai progresat vorbirea lui.. ba chiar cred ca a regresat.
Acum este f intarziat in vorbire.
(Desi este f inteligent, este comunicativ - compenseaza limbajul prin mimica si semne, aude perfect, ii place muzica si canta si el.. dar nu vrea sa vorbeasca, doar cateva cuvinte.)

La ce varsta s-au intamplat reactiile in cauza si ce vaccin mai exact?
Ce varsta are acum?

Intarzierea in dezvoltarea vorbirii nu este ceva rar, stiu cateva cazuri si nu cred ca au nici o legatura cu vaccinarea, aici este probabil chestie de subiectivism parental si diferente de la copil la copil.

În prealabil postat de anna21

Problema nu este respingerea vaccuinurilor, ci stigmatizarea pe care trebuie sa ti-o asumi.
Lumea este convinsa ca vaccinarea e buna, dupa principiul " daca multi o fac inseamna ca este bine".

Sau poate pentru ca nu exista argumente (solide) contra?

Eu nu cunosc personal decat doua femei care imi impartasesc opinia: una este sotie de preot si a beneficiat de sustinerea sotului si nu si-a vaccinat copiii din motive religioase. Si copiii ei sunt sanatosi, desigur, n-au facut boli tragice.

Nu, pentru ca ceilalti au fost vaccinati, dupa cum a explicat si dl. Mihnea Dragomir problema imunitatii la scara sociala.

Dar pe masura ce vor fi tot mai multi care sa impartaseasca aceasta optica (a ne-vaccinarii) nu e deloc exclus (ba chiar destul de sigur) ca epidemiile vor reveni.

Totusi, sunt curios, care sunt "motivele religioase" cu care se poate refuza vaccinarea?