Posedare vs. nebunie

[Doriana]

În prealabil postat de laurastifter

chiar credeţi că în zilele noastre, mai există persoane posedate de demoni? Sincer, eu nu cred că mai există astăzi astfel de cazuri.
De ce?
Simplu: pentru că Însuşi Fiul lui Dumnezeu S-a întrupat, S-a sacrificat şi a înviat pentru noi, biruind astfel, o dată pentru totdeauna, aparenta putere a diavolului.

După Răstignirea şi Învierea Sa, Mântuitorul nostru Hristos ne-a încredinţat că, în orice împrejurări, El va rămâne cu noi " în toate zilele, până la sfârşitul veacurilor" (Matei28, 20).
Noi suntem botezaţi în numele Sfintei Treimi şi în sufletele noastre sălăşluieşte Duhul Sfânt, potrivit cuvintelor Sfântului Apostol Pavel: "Sau nu ştiţi că voi sunteţi templu al lui Dumnezeu şi că Duhul lui Dumnezeu sălăşluieşte în voi? De va strica cineva templul lui Dumnezeu, îl va strica Dumnezeu pe el, pentru că sfânt este templul lui Dumnezeu, care sunteţi voi".
Astfel, ştiind că Duhul lui Dumnezeu locuieşte, de la Botez, în sufletele noastre, având certitudinea faptului că Domnul ne-a mântuit sacrificându-Şi viaţa pentru noi, nu mai avem niciun motiv de teamă sau de îndoială. Noi - cum s-ar exprima Sfântul Ambrozie al Mediolanului - ne-am tămăduit deja şi nu avem dreptul să ne mai îndoim. :) În acest sens, Sfântul Ioan Gură de Aur, prigonit de către cei de o credinţă cu el, exilat şi alungat din cetate în cetate prin uneltirile pseudoepiscopilor de atunci, afirma, într-una dintre scrisorile trimise diaconiţei Olimpiada: "Hristos este cu mine, de cine să mă tem?". :)

Laura, eu iti doresc din tot sufletul sa ramai la aceasta credinta. Atata timp cat ai incredere in Hristos care este in tine, si ramai in smerenie, nici un demon nu te poate birui.

Insa este la fel de adevarat ca unii, de fapt majoritatea, nu au aceasta credinta. Nu si-au pastrat Duhul Sfant primit la botez, nici atat nu L-au inflacarat. Ca sa nu mai zic ca unii nici macar nu sunt botezati. Si-au necinstit trupurile care nu mai sunt temple ale Duhului Sfant ci locuinte pentru cel viclean. Au adaugat pacat peste pacat, iar Duhul Sfant nu poate locui impreuna cu pacatul, caci nu il sufera; asa ca a plecat de la ei si au ramas fara protectie. De aceea inca mai exista demonizati in lume.

Cine vrea sa nu aiba de-a face cu demonii, sa duca o viata sfanta, fugind de pacat. E drept ca omul nu poate singur sa se lupte cu pacatul, dar de aceea ni s-a dat rugaciunea, ca sa cerem ajutor lui Hristos pentru a birui pacatul. Cu ajutorul Lui vom fi mereu biruitori.

[dobrin7m]

"Deoarece împăratul ceresc, Domnul nostru Iisus Hristos, curat fiind si mai presus decât
orice curătenie, nu intră la întâmplare în inima murdară, nesocotită si nepregătită, pentru
că se spune: "In inima nesocotită Dumnezeu nu va intra, iar de va intra, grabnic va iesi".
Ci intră în inima socotită, pregătită si curată. Ascultati pe proorocul David, care zice
despre această pregătire a inimii astfel: "S-a pregătit inima mea", apoi "Voi slăvi si voi
cânta în slava mea", ceea ce arată că mai întâi trebuie să ne pregătim inima curată pentru
primirea lui Hristos si, după ce îl primim în inimă pe Hristos, putem să spunem
rugăciunea si să o avem fără încetare în inima noastră, bucurându-ne si veselindu-ne,
după cum spune Apostolul: "Strigând si cântând în inima noastră Domnului".

Pentru ca să se elibereze omul de patimi si să le dezrădăcineze din inima lui este nevoie
să dobândească în inimă rugăciunea mintii. Deoarece, dacă nu va locui, rugăciunea mintii
în acel loc de unde izvorăsc patimile, acestea nu pot fi îndepărtate.
Iar dacă nu sunt îndepărtate de la om patimile, nu pleacă de la acesta nici demonii.
Deoarece demonii au obiceiul de a se aduna acolo unde sunt patimi, precum se adună si
mustele acolo unde este vreo rană urâtă si rău mirositoare. Si precum ciorile si celelalte
păsări carnivore, acolo unde văd sau simt vreun miros urât de animal mort, se adună de
unde ar fi si îl mănâncă, tot asa si demonii, acolo unde văd vreun om trupesc si robit de
patimi, îsi fac cuib si nu se lasă până nu mănâncă pe dinăuntru trupul acela carnal cu
plăcerile cele de rusine. De aceea spunea si proorocul: "Când se vor apropia de mine cei
ce îmi fac rău, ca să mănânce trupul meu" (Psalm 26, 3). Dar pentru ca să se elibereze
cineva de patimi, asa cum s-a spus mai înainte, este nevoie să dobândească rugăciunea
mintii în inima sa." Vedere duhovniceasca

Rugaciunea mintii este numele lui Hristos gandit de mintea noastra mereu. Prin ea Duhul Sfant salasluieste in inima omului. Aceasta inseamna sa ai pe Hristos in tine. Adica Hristos fiind Dumnezeu intrupat si Dumnezeu fiind fiinta vie, se face simtit noua prin Duhul Sau.

Va trebui mereu , clipa de clipa sa spunem asa:
Ma inchin Tie Preasfanta Treime, care esti o Fiinta de viata facatoare si nedespartita: Parinte, Fiule si Duhule Sfinte; cred intru Tine si Te marturisesc si Te slavesc; Iti multumesc si Te laud, Te cinstesc si Te preainalt si Te rog: miluieste-ma pe mine, nevrednicul robul Tau, pentru numele Tau.

[xanixade]

Sunt demoni? sunt si oameni demonizati.
Cum sunt oamenii demonizati? Dupa cate pacate au. Daca au pacate mari si multe si nespovedite, atunci e clar ca acei oameni pot fi demonizati mai usor, daca nu chiar sunt deja.
Ganditi-va la Maria Magdalena, aceea a avut atatia demoni din cauza vietii ei pacatoase. A dat aceea vreun semn ca e demonizata? Nu. Numai la intalnirea cu Iisus. Deci, daca suntem si necredinciosi, cine stie ce fel de demon poate zace in noi si noi nu stim, pentru ca daca nu crezi cum sa iei aminte la ce se intampla inauntrul tau?
Si in plus sa luam seama si la felul de pacate si la firea noastra. Ganditi-va la Despre inselare de Ignatie Briancianinov- cum ajungeau sa se insele calugarii fara sa cerceteze inauntrul lor- dupa vreo cativa ani de calugarie... nu oricum, si au ajuns unii ca abia s-au mantuit din cauza slabiciunii credintei lor, a mintii lor - au ajuns ca au stat ca paralizati la pat din cauza nu a unor boli mintale, ci din cauza demonilor.
E foarte usor in ziua de astazi sa zicem ca e schizofrenic, cand de fapt cine stie ce fel de demon are in el despre cineva - cititi sfaturiortodoxe.ro .
Cat despre Tanacu, nu stiu ce sa zic, dar parintii care au luat apararea cazului Tanacu sunt cam parinti cu greutate. Sa le dau dreptate lor sau mediei care de obicei e curata din punct de vedere public si politic?
E si o chestie pe care noi, ca societate suntem conditionati de mic sa credem multe lucruri care de multe ori sau sunt nedemonstrabile, adica demonstrabile prin faptul ca doua linii paralele se intalnesc la infinit - adica gen - evolutie, heliocentrism, si in plus si din punct de vedere moral - prin psihologie, "capabila" sa explice sufletul omului, lucru care se putea explica inainte de un ... duhovnic.... ce ne mai trebuie - suntem de mici conditionati sa credem in... necredinta altora.
Asa ca cine greseste - un psihiatru sau un duhovnic? Depinde de amandoi. Care e cu frica de Dumnezeu?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Profetul de carton

Nu, nu este, el si-a facut datoria conform canoanelor.

si ce prevad canoanele in astfel de cazuri?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de laurastifter

chiar credeţi că în zilele noastre, mai există persoane posedate de demoni? Sincer, eu nu cred că mai există astăzi astfel de cazuri.

Fericitul Papă Ioan Paul al II-lea, răspunzând unei întrebări asemănătoare, a spus: "cine nu crede în posesie demonică, nu crede în Evanghelie".

Dar eu cred ce scrie în Evanghelie. Prin urmare, cred şi în posibilitatea posesiei demonice.

De ce?
Simplu: pentru că Însuşi Fiul lui Dumnezeu S-a întrupat, S-a sacrificat şi a înviat pentru noi, biruind astfel, o dată pentru totdeauna, aparenta putere a diavolului.

Dar Biblia relatează cazuri de demonizaţi şi după ce Isus a murit şi a înviat. Recitiţi Acte 19:12, ca să mă limitez la un singur exemplu.

În prealabil postat de lore86

Draga mea, ma bucur ptr tine. Ma bucur ca inca nu ti-a fost ingaduit sa vezi cum arata un demonizat. Cum urla un demoniat. Cum se zbate si zvacneste o femeie demonizata ca nici patru barbati nu o pot tine.
Oamenii se pot demoniza in multe feluri. Dintre cazurile cunoscute de mine, pot sa iti spun ca demonii intra in om printr-o usa deschisa: fie prin faptul ca omul mananca ceva fara sa se roaga intai si sa se insemneze cu semnul sfintei cruci, fie prin faptul ca omul se perinda de la o confesiune la alta, ajungand in cele din urma sa se demonizeze.
Demonizatii par oameni ok in restul zilelor, se manifesta cu precadere in timpul slujbelor, mai ales a dezlegarilor, exorcizarilor, cand incep sa faca ca animalele: porcii, pisica, sobolani, cai,serpi...brrr!groaznic!
Altii incep sa urle, scandand diferite lucruri:Ma arde! va urasc ortodocsilor!
Infricosatoare momente.
De omul care isi tine randuiala demonii nu se pot apropia.
Diavolul exista, iar viata crestinului e o lupta continua cu patimile si rautatile sale, indemnat fiind de cele mai multe ori, de diavoli.Fiecare pacat are caracteristic un diavol.
E o diferenta majora intre omul posedat si omul care se lupta cu patimile si pacatele sale

Va multumesc pentru foarte bunele si utilele explicatii, din cate inteleg demonizatii se manifesta doar in Biserica , in preajma celor sfinte spre deosebire de bolnavii psihic care fac crize peste tot.
Nu stiam ca urla si se manifesta ca animalele si ca au o forta asa de mare incat trebuiesc tinuti de multi oameni.

O intrebare: Credeti ca un demon scos de preot dintr-un om in Biserica,la exorcizare,este posibil sa intre in alt om prezent acolo?

[lore86]

În prealabil postat de TunsDiana

O intrebare: Credeti ca un demon scos de preot dintr-un om in Biserica,la exorcizare,este posibil sa intre in alt om prezent acolo?

Raspunsul e nu, deoarece demonul intra doar acolo unde gasesesti locul liber sau este trimis.
Prin locul liber se intelege sufletul care nu este pregatit cum se cuvine. adica nu este spovedit, impartasit, nu tine posturile, mananca alimente fara a le insemna cu semnul sfintei cruci.
Demonul nu merge oricunde, decat acolo unde i se ingaduie. Persoana in care se ingaduie sa intre demonul, poate fi oriunde: acasa, la servici, pe strada, la biserica.

[lore86]

Un lucru pe care nu l-am inteles niciodata: de ce unele mirese lesina in timpul slujbelor?
Din miresele credincioase pe care le cunosc, nici uneia nu i s-a facut rau in timpul slujbei.
vb cu o cunostinta de curand. Si mi-a marturisit ceva infricosator:"Eram in ucraina, la Kiev, in pelerinaj. Si acolo ne intalnim cu un parinte frumos, batranel, cu barba alba.cand l-am auzit ac vorbeste moldoveneste, tare m-am bucurat.M-am dus la el sa cer blagoslovenie.Si asa am intrat in vorba cu el.Si eu sunt aici, in pelerinaj cu un grup de demonizati." cum, am intrebat.cum adica demonizati?", am intrebat speriate, nestiind exact la ce se refera parintele.Atunci ne-a explicat ca slujeste la un sanatoriu in care vin doar oamenii demonizati si care se vindeca doar cu ajutorul rugaciunilor si al slujbelor zilnice(imi pare rau ca am uitat locul). Parintele ii tinea la distanta doar cu crucea in mana.Faceau groaznic, mai ales in apropierea sfintelor icoane.Si nu erau unu, doi ci.....un autocar.Infricosator. Noi atat de tare ne-am speriat, ca am inceput sa strangem in mana crucea de la gat si sa zicem intruna"Doamne Iisuse". Parintele ne-a mai spus ca numarul persoanelor demonizate care exista este foarte mare.Doar ca cei mai multi nu se manifesta decat la anumite slujbe, iar cum anumite persoane frecventeaza atat de rar Biserica nu se manifetsa aproape niciodataNe-a mai spus si ce trebuie sa facem ca sa ne pazim de un lucru asa infricosator."
Pare o poveste sf, dar din pacate nu e.
Nu spun ca e semn de demonizare ca ti se face rau la slujba, dar nici semn bun nu e. Unei persoane sanatoase, excetie gravidele carora le vine sa vomite de la orice miros, nu ar trebui sa ii faca rau nici mirosul de tamaie, nici de carbune, nici lumanarile,nici emotiile(nu vb de cazurile de sufocare in Biserica cand oamenii se inghesuie de parca s-ar pierde harul daca nu intra mai repede). Cum fumul de tigara e tolerat de majoritatea, fara a provoca stari de rau, nu vad cum fumul de tamaie ptr aceeasi majoritate provoaca rau.

[xanixade]

În prealabil postat de TunsDiana

Va multumesc pentru foarte bunele si utilele explicatii, din cate inteleg demonizatii se manifesta doar in Biserica , in preajma celor sfinte spre deosebire de bolnavii psihic care fac crize peste tot.
Nu stiam ca urla si se manifesta ca animalele si ca au o forta asa de mare incat trebuiesc tinuti de multi oameni.

O intrebare: Credeti ca un demon scos de preot dintr-un om in Biserica,la exorcizare,este posibil sa intre in alt om prezent acolo?

Demonizatii nu se manifesta doar in Biserica. Adica, nu inseamna ca acestia exista doar in Biserica Ortodoxa, sau doar in Bisericile crestine. Demonizati au si budistii si musulmanii si celelalte religii, care nu se manifesta doar in preajma slujbelor sfinte de la noi, sau de la ei ( lucru de mirare ) ci din senin - pe unde ii apuca. Ceva mai concret stiu ca prin egipt parca la musulmanii de acolo, exorcizarile facute de musulmani nu au efect aproape mai deloc asa ca ei il duc si la ortodocsi ca sa ii citeasca molifte preotul, astfel scapand omul de chinuri.

Faptul ca se incearca o clasificare a demonizarii ca o boala psihica, e mai degraba o incercare a "stiintei" de a monopoliza vietile oamenilor chiar si din punct de vedere spiritual.

Pe sfaturiortodoxe.ro, pe undeva e o scriere de-a lui Seraphim Rose, parca in care se aduce aminte de asa ceva: cum insasi psihiatrii de la sanatorii efectuau controale asupra oamenilor cu boli psihice, in care acestia relatau cum vad "persoane": adica, ba de-alea cu codita, cornite si etc, sau "ingeri" de lumina chiar inteligenti, cu ganduri pasnice....

[antiecumenism]

Adevarul despre Tanacu: Irina Cornici a murit ucisa de paramedici cu doze prea mari de adrenalina injectate in inima:

http://tanacu.ro/?p=21

"Raportul medico-legal, intocmit in urma exhumarii maicutei Irina de la Tanacu, rastoarna total ipotezele cazului: Irina a murit din cauza unei supradoze de adrenalina, administrata gresit de medicul ambulantei.

Raportul a fost intocmit de medicul legist Dan Gheorghiu, din Constanta, la cererea avocatei Maria Ilisei, care ii apara pe calugarul Daniel Corogeanu si pe cele patru maicute. Cea mai importanta concluzie a raportului spune ca Irina a murit din cauza unei culpe medicale, deoarece medicul de pe ambulanta care s-a deplasat la fata locului, Lenuta Ciocan, i-a administrat o supradoza de adrenalina, care i-a fost fatala. O alta concluzie a celui de-al doilea raport se refera la faptul ca Irina traia in momentul in care a fost urcata in ambulanta si ca nu era moarta, asa cum s-a spus initial, dovada in acest sens fiind o tumefactie de pe bratul drept, locul in care medicii de pe ambulanta i-au pus o perfuzieBBC a obtinut in exclusivitate concluziile raportului pe care le publicam mai jos:
1. Moartea numitei Irina Cornici Maricica Irina a fost violenta
2. Moartea s-a datorat unei insuficiente cardiace acute survenite in urma administrarii contraindicate si incorecte si ca mod si ca doza (mare) de adrenalina
3. Leziunile de violenta constatate au putut fi produse prin comprimare de corpuri dure – contentie. Sunt minore si nu au legatura cu cauza mortii. Leziunea de violenta de la nivelul cotului drept a fost produsa prin intepare cu ac de seringa, in timp ce victima traia.
In fisa intocmita de medicul ambulantei, doctorita Lenuta Ciocan, scrie ca i s-au administrat Irinei Cornici sase doze de adrenalina.

Raportul medico-legal intocmit de doctorul Dan Gheorghiu cuprinde o descriere a efectelor adrenalinei: “Cantitatea mult peste normal de adrenalina administrata, cat si timpul de actiune prelungit asupra cordului au avut efecte letale prin fibrilatie ventriculara si stop cardiac ireversibil”, se spune in noua expertiza medico-legala."


Eu cred acest lucru ca ar fi murit datorita dozei prea mari de adrenalina,pt ca am lucrat la ambulanta(nu sunt cadru medical) si am vazut si auzit multe.
daca medicii gresesc au malpraxis sunt protejati de ceilalti medici,de colegiul medicilor ii acopera asistenta de la caz etc
NU MAI ZIC CA IN GENERAL SERVICIILE DE AMBULANTA SUNT PLINE DE SECURISTI ...fosti comunisti de pe vremea lui ceasca ,actuali ,lucreaza si cu 112 care tine tot de securitate....