???

[Doriana]

În prealabil postat de iustin10

Din mocirla mai iesi cum mai iesi ca de aia e pocainta,dar din impietrire mai greu.

Este foarte posibil ca cel care pacatuieste cu buna stiinta sa nu se mai poate pocai niciodata. Hristos a suferit destul petru noi. Sa pacatuim cu voia si in asemenea hal inseamna sa Il mai rastignim o data, pe baza ca ne putem pocai. Caci pocainta nu inseamna pur si simplu ca iti ceri iertare, ci ca pacatul tau, care trebuie platit, este aruncat asupra lui Hristos care va suferi pedeapsa in locul tau. Daca esti dispus sa faci asta lui Hristos, cu buna stiinta si impietrire, nu ai cunoscut niciodata dragostea pe care o predici.

[iustin10]

În prealabil postat de cristiboss56

Am uitat să dau un exemplu:acţiunea pentru fratele Ioan ! Eşti tare în teorii , dar la practică eşti CATASTROFĂ ! ! !

Exact in aceea zi s-a intamplat sa am o delegatie in afara bucurestiului.Stiam ca nu o sa bagi in seama motivatia mea, ca nu o sa retii decat refuzul, asa ca ti am transmis atunci o pagina cu My IP si localizarea lui ,ca sa vezi ca nu iti raspund din Bucuresti. Normal ca ai ignorat-o si ti-ai facut de atunci o impresie proasta despre mine.
Ar fi fost cea mai mare bucurie sa fiu alaturi de voi,dar ce sa fac...asa s-a intamplat.
Macar sa ne pastram toti aceasta dorinta de actiuni concrete,ar fi cea mai mare victorie,indiferent ca unii suntem buni sau rai, ca ne uram noi sau ne iubim. Macar fata de altii sa ne unim .
Vezi,culmea paradoxului,ca amandoi gandim la fel referitor la acest subiect al faptelor concrete ,si poate si multi altii , dar ne pierdem in certuri si discutii sterile pe aici

[Yasmina]

Cred ca discutia despre acest subiect se cam sfarseste aici,fiind momentul cand userii pornesc pe fire separate!

Mai ales ca initiatoarea topicului si-a facut o idee despre MAJORITATEA raspunsurilor primite,observand si ea ca au abundat sfaturile care au indemnat-o sa stea deoparte de pacat decat cele(mai precis unul singur) care au trimis-o in valtoarea proceselor de constiinta.

[iustin10]

În prealabil postat de ioan cezar

Iata o vorba care ar putea sa fie frumoasa, daca jocul polisemantic al cuvintelor nu ar fi atat de bogat. Sau poate tocmai de aceea!...
Nu vrei sa detaliezi? Suna deja promitator. Chiar ma intereseaza, daca ai bunavointa si oleaca de timp...

Incepe te rog cu iubirea. Care anume "iubire", din multele cate sunt (de pilda iubirea pedofililor pentru copii, a heroinomanilor pentru drog, a betivului pentru o tuiculita, iubirea carnataresei pentru carnati, iubirea pictorului pentru culori si peisaje etc.) sprijina pocainta? Si cum intelegi pocainta?
M-as bucura sa deslusesti cate ceva din modul cum vezi lucrurile.

Ma bucur mult ca din tot ce am zis ai retinut aceasta ,ca daca nu aveam ceva de zis, nici nu as fi vorbit in fata ta.
Pentru ca,chiar aceasta vroiam sa iti transmit. De cand te urmaresc tu oscliezi cumva ,ai inaltimi ametitoare ,dar si slabiciuni si cautari ,mai ceva ca ale mele (daca pot fi luat ca reper negativ) :)
De care iubire vorbesc eu ? De iubirea de Dumnezeu,bineinteles, de Dumnezeul cel Viu.
Tot ce ne inconjoara e atat de minunat,oamenii sunt atat de minunati. Ba chiar si natura parca e o simfonie ,in acord parca cu sufletele noastre . Fiecare clipa are un farmec extraordinar ,fiecare om intalnit este extraordinar de interesant,fiecare situatie are intelesuri ascunse la prima vedere .
Fiecare clipa si traire toata frumusetea lumii,totul,vine de la Dumnezeu.
Nimic nu este in afara Lui.Tot ce este bun si frumos vine de la El,si totul in jur asa si este.
Fiecare clipa mie imi smulge strigate de admiratie ca unui copil,si singura rugaciune care o spun non stop este aceasta :"Slava Tie Doamne,slava Tie !"

Aici s-a intamplat un click ! M-am gandit asa: eu invatasem ca rugaciunea inimii trebuie sa fie permanenta ,ca pocainta greselilor mele ar trebui sa fie singura care sa imi ocupe mintea non stop. Cum oare am ajuns ca aceea rugaciune ,rostita oarecum mecanic,sa fie inlocuita de aceasta : de lauda si slava a lui Dumnezeu ?
Poate Dumnezeu dorea o rugaciune mai buna de la mine,una venita din inima ,mai sincera .Si atunci am fost coplesit cu bucurie ,mi-a dat liniste si deschidere ca sa vad frumusetea lumii si ca sa inteleg ca toate sunt de la El. Mi-a umplut sufletul de dragoste ,ca in permanenta sa fiu indragostit de El, si El sa ma binecuvanteze prin fiecare clipa de frumusete care o descopar in lume.
Iubesc oamenii ,viata ,si tot ceea ce vine de la Dumnezeu . Ba chiar si pedepsele Sale sunt ca o mangaiere aspra,caci si acelea sunt inundate de iubirea Sa.
Darul lui Dumnezeu nu se poate confunda ,ca aduce ceeea ce nici nu visai ,si indurarea Sa e mai mare decat am astepta noi in cele mai optimiste vise

Si ca sa ajung la ultimul punct,cel care te intereseaza ,la vremea pocaintei ,de abia acum poate incepe pocainta ,cand ai invatat sa iubesti. Pentru ca de abia acum ai ce regreta .
Toate clipele frumoase,cand nimic nu te ar fi fortat sa faci raul,toata splendoarea pe care ai ratat sa o traiesti, tot raul gratuit care l-am facut ,cand totul in jur e inundat de lumina
Aceasta e adevarata pocainta,cea cu lacrimi amestecate de fericire si de ciuda pe mine, Doamne iarta-ma ca nu am stiut ca esti asa de aproape.
Stiu ca Tu ierti orice ,ca bunatatea Ta intrece cel mai negru pacat al meu , dar imi e asa de ciuda ca am fost ca o pata murdara in acest ocean de frumusete ,incat plang doar ca nu am fost,asa cum Tu ai fi vrut.
De partea Ta este mangaierea, de partea mea este suspinul , ca nu m-am ridicat la inaltimea nesfarsitei Tale iubiri.

[Yasmina]

În prealabil postat de cred_cu_adevarat

Va multumesc din suflet tuturor pentru pareri, sfaturi, cuvinte de sprijin, pentru grija.

Concluzia mea sufleteasca e ca ma voi ruga lui Dumnezeu sa ne ajute - fie sa il iubesc pe baiatul asta cu adevarat, exact asa cum simte nevoia sa fie iubit, fie sa isi gaseasca cat mai repede perechea mult dorita. Oricum va fi, tot bine va fi.

Doamne ajuta!

Va multumesc inca o data.

Scuzati-ma pt interventie,doar voiam sa lamuresc daca acest thread este urmarea celuilalt intitulat"Cam ce parere aveti?"Adica este vb despre aceeasi persoana?

"Cunosc un baiat crestin ortodox, apropiat de Dumnezeu, care isi doreste mult sa cunoasca o fata crestin ortodoxa, apropiata de Dumnezeu pentru a intemeia o familie. Cauta acest lucru de mult timp.

Voi ati interveni prin "mijlocirea" unor posibile intalniri/contacte sau v-ati axa mai mult pe rugaciune si mai putin (sau deloc?) pe astfel de gesturi?

Doamne ajuta!"


Apoi,pe un alt thread mai prafuit din 2009,am gasit o indrumare numai buna pt acest subiect,fiind socant mai ales ca acest comentariu va apartine,deci scris si gandit de dvs(pt altcineva se intelege).
Ce s-a intamplat intre timp,din 2009 pana acum?
Sa inteleg ca nu mai credeti in aceleasi valori?

În prealabil postat de cred_cu_adevarat

Simona, eu am facut greseala de care te feresti tu acum. Eu am avut relatii sexuale inainte de casatorie si iti spun ca sunt momente in care as da orice sa sterg lucrul asta. Nu mi-a adus nici o bucurie ci mi-a umplut mintea si inima de patimi si pofte greu de stapanit. Si doar era asa de simplu daca as fi urmat ceea ce vag auzisem ca e bine sa faci... Eu nu pot da timpul inapoi, tu insa poti si sper din suflet sa nu cedezi.
Ma gandesc ca niciodata sa ajuti un om nu poate insemna sa te murdaresti tu... sa nu te temi tu de suferinta lui, de "distrugerea sufletului lui", de posibilele lui pacate ci sa ne straduim mereu sa nu gresim noi. Tu poti sa te feresti acum de pacat... asta e un dar pe care poti sa-l valorifici si eu sper din suflet sa o faci... nu face greseala mea. Ai curaj si paraseste-l.
Doamne ajuta!
Sarbatori frumoase tuturor

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...267#post194267

În prealabil postat de iustin10

De partea Ta este mangaierea, de partea mea este suspinul , ca nu m-am ridicat la inaltimea nesfarsitei Tale iubiri.

Tanguirea aceasta imi aminteste de Fericitul Augustin, cel din Confesiuni... Are un farmec poetic aparte. Provenind, poate, din inima ranita, sfasiata.

Pe de alta parte, intrucat ma regasesc in tonul/muzica postarii tale pe mine cel de care vreau sa scap, iata ce vreau sa iti transmit:

1. Nu sunt nesimtitor asa incat sa nu fi auzit strigatul tau inflacarat legat de dragoste. Si durerea ascunsa sub racketul iubirii de Dumnezeu. Am auzit. M-a miscat. Ma bucur ca te-ai hotarat si ai scris ce simteai. Ai avut incredere in noi, forumistii. Te-ai dezvaluit.
Pentru acestea iti multumesc si admir alegerea ta.
2. Fiind destul de trecut prin aceasta ipostaza pe care o descrii in postarea ta, iata opinia mea:
- cauta sa traiesti in curatie/ nu mai bea, lasa substantele toxidependentei, lasa sexul din afara ordinii puse de Biserica, lasa visarile de tip reverie, lasa mascariciul afectat din noi, umflatul si bombasticul si melancolidul, chilotzarul si dracescul mascarici afectoid, lasa-l sa moara.
- stai sub ascultare, chiar de-i aspra
- retine ca viata crestinului nu este, pentru lungi perioade de timp, decat asceza. Harul coboara (sau urca!) in om, precum se lasa cununa de lauri pe umerii atletului de la maraton: dupa mari si extrem de dureroase eforturi
- obisnuieste-te cu adevarul elementar ca efuziunile lirice pe care le consideri (dureros de gresit) duhovnicesti, sunt doar revarsari de hormoni indulcitori ai creierului iscate de durerea orgoliului, a frustrarii, a ranilor mandriei, a frustrarilor sexuale, a frustrarilor legate de putere, de obsesia puterii asupra lumii, de ranile narcisismului care nu se mai satura de slava desarta
- nu confunda harul cu persoana Dumnezeirii (vezi te rog postarea mea de la sectiunea Patrologie, cea din Grigorie Palama)
- imbisericeste-te prin acordarea timpului tau slujbelor toate

Omule, suntem nebanuit de mult indraciti, nebanuit de mult. Cand mai ai lirisme din acestea, retine sfatul meu: da-ti cateva perechi de palme, ia o bata si arde-ti cateva in turloaie, pune pe cineva sa te scuipe, sa te ocarasca, sa te batjocoreasca si stai nemancat cateva zeci de ore. Si spune doar atat: Doamne, iarta pe porcul de mine!

Prietene, o sa spun o mare grozavie aici pe forum dar asta doar ca marturisesc sincer din cercarea mea (am trait de multe ori in zona unde vad ca te perpelesti si vrei sa ne duci si pe noi): prietene, nu Il cunosti pe Dumnezeu. Ne livrezi un produs contrafacut. Un surogat. Am zis, de vrei sa asculti ghimpele meu...


Dumnezeu sa ma ierte!

În prealabil postat de Yasmina

Scuzati-ma pt interventie,doar voiam sa lamuresc daca acest thread este urmarea celuilalt intitulat"Cam ce parere aveti?"Adica este vb despre aceeasi persoana?

"Cunosc un baiat crestin ortodox, apropiat de Dumnezeu, care isi doreste mult sa cunoasca o fata crestin ortodoxa, apropiata de Dumnezeu pentru a intemeia o familie. Cauta acest lucru de mult timp.

Voi ati interveni prin "mijlocirea" unor posibile intalniri/contacte sau v-ati axa mai mult pe rugaciune si mai putin (sau deloc?) pe astfel de gesturi?

Doamne ajuta!"


Apoi,pe un alt thread mai prafuit din 2009,am gasit o indrumare numai buna pt acest subiect,fiind socant mai ales ca acest comentariu va apartine,deci scris si gandit de dvs(pt altcineva se intelege).
Ce s-a intamplat intre timp,din 2009 pana acum?
Sa inteleg ca nu mai credeti in aceleasi valori?




http://www.crestinortodox.ro/forum/s...267#post194267

Ce sa se intample?
Cand se intoarce iarasi, diavolul acesta nesuferit de puturos al curviei, gaseste casa curata si, de bucurie, mai ia si alti cativa colocatari dracesti de-ai lui sa se desfete in bietul suflet de om.
De pilda, in legiunea draceasca e si dracul trambitas, mesagerul, care striga si canta frumos si catre altii, pe cai mereu viclenite, ca sa treaca si ei in curvie.
Ce sa se intample? Avem un exemplu de cum sfasie dracii sufletul oamenilor. Nemilos si mereu viclean, scarbosii...
Colega noastra s-a intors la ce stia mai bine. Sau la cine... Sa ne rugam pentru sufletul ei, pentru sufletul nostru pacatos.

[Yasmina]

În prealabil postat de ioan cezar

Ce sa se intample?
Cand se intoarce iarasi, diavolul acesta nesuferit de puturos al curviei, gaseste casa curata si, de bucurie, mai ia si alti cativa colocatari dracesti de-ai lui sa se desfete in bietul suflet de om.
De pilda, in legiunea draceasca e si dracul trambitas, mesagerul, care striga si canta frumos si catre altii, pe cai mereu viclenite, ca sa treaca si ei in curvie.
Ce sa se intample? Avem un exemplu de cum sfasie dracii sufletul oamenilor. Nemilos si mereu viclean, scarbosii...
Colega noastra s-a intors la ce stia mai bine. Sau la cine... Sa ne rugam pentru sufletul ei, pentru sufletul nostru pacatos.

Offf ,ne de-am trezi macar in al 12-lea ceas
Dar si cand ne trezim,vai si amar daca ne aflam goi si vatamati,si spurcati,de nu se mai alege nimic de sufletul nostru!!!Trezitul din pacat este inceputul unui dificil si dureros proces de dezintoxicare.

Nu este mai intelept sa practicam profilaxia pacatului decat sa ne punem speranta in pocainta si iertarea de dupa?
Numai managementul dracesc poate sa vina cu o asemenea promovare:"pacatuieste azi caci te poti pocai maine!"

În prealabil postat de Yasmina

Nu este mai intelept sa practicam profilaxia pacatului decat sa ne punem speranta in pocainta si iertarea de dupa?
Numai managementul dracesc poate sa vina cu o asemenea promovare:"pacatuieste azi caci te poti pocai maine!"

Da, da, da, de mii si mii de ori DA! Da soro, da, multam din suflet ca ai reamintit un lucru fundamental. Multumiri!....:))
Asa sa ne ajute Bunul Dumnezeu! AMIN+

[iustin10]

În prealabil postat de ioan cezar

Tanguirea aceasta imi aminteste de Fericitul Augustin, cel din Confesiuni... Are un farmec poetic aparte. Provenind, poate, din inima ranita, sfasiata.

Pe de alta parte, intrucat ma regasesc in tonul/muzica postarii tale pe mine cel de care vreau sa scap, iata ce vreau sa iti transmit:

1. Nu sunt nesimtitor asa incat sa nu fi auzit strigatul tau inflacarat legat de dragoste. Si durerea ascunsa sub racketul iubirii de Dumnezeu. Am auzit. M-a miscat. Ma bucur ca te-ai hotarat si ai scris ce simteai. Ai avut incredere in noi, forumistii. Te-ai dezvaluit.
Pentru acestea iti multumesc si admir alegerea ta.
2. Fiind destul de trecut prin aceasta ipostaza pe care o descrii in postarea ta, iata opinia mea:
- cauta sa traiesti in curatie/ nu mai bea, lasa substantele toxidependentei, lasa sexul din afara ordinii puse de Biserica, lasa visarile de tip reverie, lasa mascariciul afectat din noi, umflatul si bombasticul si melancolidul, chilotzarul si dracescul mascarici afectoid, lasa-l sa moara.
- stai sub ascultare, chiar de-i aspra
- retine ca viata crestinului nu este, pentru lungi perioade de timp, decat asceza. Harul coboara (sau urca!) in om, precum se lasa cununa de lauri pe umerii atletului de la maraton: dupa mari si extrem de dureroase eforturi
- obisnuieste-te cu adevarul elementar ca efuziunile lirice pe care le consideri (dureros de gresit) duhovnicesti, sunt doar revarsari de hormoni indulcitori ai creierului iscate de durerea orgoliului, a frustrarii, a ranilor mandriei, a frustrarilor sexuale, a frustrarilor legate de putere, de obsesia puterii asupra lumii, de ranile narcisismului care nu se mai satura de slava desarta
- nu confunda harul cu persoana Dumnezeirii (vezi te rog postarea mea de la sectiunea Patrologie, cea din Grigorie Palama)
- imbisericeste-te prin acordarea timpului tau slujbelor toate

Omule, suntem nebanuit de mult indraciti, nebanuit de mult. Cand mai ai lirisme din acestea, retine sfatul meu: da-ti cateva perechi de palme, ia o bata si arde-ti cateva in turloaie, pune pe cineva sa te scuipe, sa te ocarasca, sa te batjocoreasca si stai nemancat cateva zeci de ore. Si spune doar atat: Doamne, iarta pe porcul de mine!

Prietene, o sa spun o mare grozavie aici pe forum dar asta doar ca marturisesc sincer din cercarea mea (am trait de multe ori in zona unde vad ca te perpelesti si vrei sa ne duci si pe noi): prietene, nu Il cunosti pe Dumnezeu. Ne livrezi un produs contrafacut. Un surogat. Am zis, de vrei sa asculti ghimpele meu...
Dumnezeu sa ma ierte!

Asupra mea unele din observatiile tale sunt bune, si la sfaturile tale o sa meditez .Nu ca nu as stii aceste lucruri ,dar faptul ca mi le-a zis personal un om, pt mine a fost important, nu au mai parut asa rigide . Dar nu stiu cum am ajuns eu in centrul atentiei ,ca parca nu de mine era vorba in acest thread. Macar am intrevazut ce deranjeaza la mine , lirismul ,ma face de neinteles. O sa caut sa vorbesc mai rational,sa se inteleaga mai bine ce zic.

Si mai adanc de atat , sunt unele diferente de conceptii , care ma fac sa cred ,ca nu sunt inca ortodox .Cred ca am doar o dragoste pt ortodoxie , si este o mica persoana in mine care iubeste invataturile ortodoxe. Dar cu fapta,are dreptate Crsiti ,nu prea fac mare lucru in spiritul ortodox (a nu se intelege insa ca nu fac fapte fata de oameni , ci fata de mine nu fac ) .
Oricum ,nu voi inceta sa va aduc mereu aminte de iubire, care este cheia a toate , oricat de enervant , slab , si lenes as fi. Doar iubirea face dintr-un neortodox un ortodox , si dintr-un ortodox un sfant !

Doar iubirea a ajutat-o pe fata care a initat acest topic sa dea aceasta minunata solutie
indiferent de pacatele ei anterioare,pe care toti le avem.Pentru ca solutia ei implica ,gandirea la celalalt,sacrificiul, si nu la tine insuti,si lasarea in voia lui Dumnezeu.

cred_cu_adevarat
Va multumesc din suflet tuturor pentru pareri, sfaturi, cuvinte de sprijin, pentru grija.

Concluzia mea sufleteasca e ca ma voi ruga lui Dumnezeu sa ne ajute - fie sa il iubesc pe baiatul asta cu adevarat, exact asa cum simte nevoia sa fie iubit, fie sa isi gaseasca cat mai repede perechea mult dorita. Oricum va fi, tot bine va fi.
Doamne ajuta!