Asemanari esentiale intre ortodoxie si adventism

[Lucian008]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Ne cam depărtăm de subiectul iniţial, dar ia te rog în calcul că Biserica nu înseamnă doar zidurile, cu atât mai puţin zidurile conform arhitecturii bizantine. Iar când vorbim de întreaga eră creştină, factorul confesional, regional şi temporar au o relevanţă cu atât mai mică. La aceasta adaugă că Hristos n-a înfiinţat Biserica Ortodoxă, ori Biserica Adventistă; ci Biserica.

Eviti un raspuns. Simplu. Intrebarile mele erau clare si la obiect.

In definitia pe care am dat-o Bisericii nu am vorbit de ziduri.

Hristos a infiintat Biserica. Hristos a lasat invataturile Sale Bisericii. Hristos a spus ca Biserica Sa nu va fi biruita nici de portile Iadului.

Hristos a infiintat Biserica. Ulterior, datorita schismei pentru a se diferentia, pentru ca si ceilalti isi spuneau crestini, Biserica lui Hristos, in istorie s-a identificat sub numele de Biserica Ortodoxa.

[mbmbmb]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Ne cam depărtăm de subiectul iniţial, dar ia te rog în calcul că Biserica nu înseamnă doar zidurile, cu atât mai puţin zidurile conform arhitecturii bizantine. Iar când vorbim de întreaga eră creştină, factorul confesional, regional şi temporar au o relevanţă cu atât mai mică. La aceasta adaugă că Hristos n-a înfiinţat Biserica Ortodoxă, ori Biserica Adventistă; ci Biserica.

Daca nu te superi,centesimus -dar de fapt poti sa te si superi-"biserica adventista" ii spuneti doar voi.Pentru restul populatiei,sunteti o secta,nu o biserica.Biserica e UNA singura:cea ortodoxa,intemeiata de Domnul nostru IIsus Hristos prin apostoli,este"una sfanta,soborniceasca si apostoleasca "Biserica-iar a voastra e compusa numai din "ziduri"-voi nu aveti nici o Taina,ci aveti numai niste interpretari "savante" ale bibliei,interpretari emanate de fiecare care viseaza noaptea ca-i predicator si a doua zi vine cu o gaselnita si mai scoate un citat "interesant".Nu inteleg dece napaditi acest forum ortodox-voi sunteti "alta confesiune"-faceti-va forumul vostru si discutati acolo pana faceti bataturi la degete,dar lasati-ne pe noi in pace,sa credem in Dumnezeu asa,"rudimentar" cum ne-au invatat Sfintii Parinti.In nici un caz sa nu va faceti iluzii ca veti convinge pe cineva sa va urmeze"intelepciunea" si nici nu veti convinge pe nimeni ce "dastepti" sunteti voi,cum stiti voi sa rastalmaciti toata Biblia si sa improscati cu noroi in crestinism..Voi va autonumiti"crestini",dar de fapt manjiti credinta in Hristos cu interpretari grosolane ,facand pe savantii...Daca mai vrei ,iti mai spun,dar imi stric mainile si timpul discutand cu un ratacit...

[iuliu46]

Am fost azi in vizita la parinti si am vazut ca au primit o brosura de la adventisti. Desi avea scris pe ea "Editie Speciala" nu era cu nimic diferita fata de ce am citit eu in urma cu 20 de ani. Aceleasi tampenii despre fiare, Papa si 666.

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de iuliu46

Am fost azi in vizita la parinti si am vazut ca au primit o brosura de la adventisti. Desi avea scris pe ea "Editie Speciala" nu era cu nimic diferita fata de ce am citit eu in urma cu 20 de ani. Aceleasi tampenii despre fiare, Papa si 666.

Adică vrei să notezi încă o asemănare?

[Illuminatu]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Adevărat, dar aceasta doar începând cu secolul IV, când sfinţii apostoli erau deja morţi de mult.

Fals! Tocmai ti-am aratat ca in Biblie se gaseste aceasta expresie "ziua Domnului".
Intrebare: daca "ziua Domnului" este - in conceptia ta - ziua de sambata, de ce Sf.Ap.Ioan nu a numit ziua "sabat", ci "ziua Domnului"?
Pentru ca se referea la o alta zi decat cea de sambata!!

În prealabil postat de centesimusoctavus

Păi tocmai că e "pomeneală"! În creştinătate, începând cu primul decret duminical (edictul lui Constantin de la 321) şi până în ziua de azi la multe popoare creştine duminica e numită "ziua Soarelui", oricât ai vrea să ascunzi acest adevăr lingvistic.

La care "popoare crestine" te referi? Probabil la protestantii tai din Germania, Olanda, Marea Britanie sau, mai ales, la neoprotestantii tai pidoznici din Glendale City, ca la popoarele cu adevarat crestine Duminica este "ziua Domnului".

În prealabil postat de centesimusoctavus

În vremea sf. ap. Ioan ziua Domnului era sâmbăta, la fel cum şi pentru Hristos-Domnul Sâmbetei, ziua sfântă era aceeaşi.

Iti repet intrebarea: de ce nu a numit Sf.Ap.Ioan ziua in care a primit Apocalipsa "zi de sabat", ci a numit-o "ziua Domnului"?
Pentru ca deja era statornicita in constiinta colectiva crestina "ziua Domnului" ca fiind o zi speciala. Aceasta "zi speciala" avea sa devina tot mai importanta in constiinta crestina si sa primeasca denumirea de "Duminica".

În prealabil postat de centesimusoctavus

Iar ca ironia soartei să-ţi fie total împotrivă, până şi prima zi a săptămânii era denumită tot cu ajutorul sâmbetei; atât în aramaică cât şi în greacă. Duminica era numită prima [zi dintre] sabate, ori prima [zi] a săptămânii. La fel şi vinerea, era numită ziua pregătirii [pentru sabat].

Fals! Zilele in Imperiul Roman nu se numeau ca ziua I-a, a II-a, etc., ci aveau denumirile lor specifice, care, dealtfel, se pastreaza pana astazi.
Vad ca iti faci din minciuna o a II-a natura.

În prealabil postat de centesimusoctavus

Mda, era "cinstită" ca prima zi de muncă a săptămânii.

Ironii de prost-gust care evidentiaza nivelul tau de (sub)cultura.

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de Illuminatu

Fals! Tocmai ti-am aratat ca in Biblie se gaseste aceasta expresie "ziua Domnului".
Intrebare: daca "ziua Domnului" este - in conceptia ta - ziua de sambata, de ce Sf.Ap.Ioan nu a numit ziua "sabat", ci "ziua Domnului"?

Contra-fals! (mormăi ca un contrabas care sună fals )
În concepţia mea (iar dacă studiezi versetul în context, vei realiza că şi în concepţia apostolului), "ziua Domnului" din Apoc.1,10 desemnează ziua mare şi înfricoşătoare a revenirii Domnului (v. 7-8) despre care vorbesc ultimii profeţi ai Vechiului Testament (Ioil 2,11; Sofonie 1,14; Maleahi 4,5) şi Faptele Apostolilor 2,20.

În prealabil postat de Illuminatu

Pentru ca se referea la o alta zi decat cea de sambata!!

Ontopic: Iată deci că bifăm încă o asemănare.
Da, se referea la o altfel de zi decât cea de sâmbătă; se referea la "ziua Domnului, cea mare şi strălucită" (Fapte 2,20) a revenirii Domnului.

În prealabil postat de Illuminatu

La care "popoare crestine" te referi? Probabil la protestantii tai din Germania, Olanda, Marea Britanie sau, mai ales, la neoprotestantii tai pidoznici din Glendale City

Nu fi obraznic, protestanţii nu sunt "ai mei", cu atât mai puţin "pidoznici"-i.

În prealabil postat de Illuminatu

Iti repet intrebarea: de ce nu a numit Sf.Ap.Ioan ziua in care a primit Apocalipsa "zi de sabat", ci a numit-o "ziua Domnului"?

De aia (am scris mai sus).

În prealabil postat de Illuminatu

Pentru ca deja era statornicita in constiinta colectiva crestina "ziua Domnului" ca fiind o zi speciala. Aceasta "zi speciala" avea sa devina tot mai importanta in constiinta crestina si sa primeasca denumirea de "Duminica".

Nu confunda "conştiinţa colectivă" a creştinilor de azi cu practica binecunoscută şi scripturistică a primilor creştini din vremea apostolilor.

În prealabil postat de Illuminatu

Fals! Zilele in Imperiul Roman nu se numeau ca ziua I-a, a II-a, etc., ci aveau denumirile lor specifice, care, dealtfel, se pastreaza pana astazi.
Vad ca iti faci din minciuna o a II-a natura.

Nu mai ciupi coarda aia falsă cu minciuna, căci eu vorbeam de armaica şi greaca în care apar denumirile biblice ale zilelor săptămânii, nu de numele lor latin-păgâne.

[Illuminatu]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Contra-fals! (mormăi ca un contrabas care sună fals )
În concepţia mea (iar dacă studiezi versetul în context, vei realiza că şi în concepţia apostolului), "ziua Domnului" din Apoc.1,10 desemnează ziua mare şi înfricoşătoare a revenirii Domnului (v. 7-8) despre care vorbesc ultimii profeţi ai Vechiului Testament (Ioil 2,11; Sofonie 1,14; Maleahi 4,5) şi Faptele Apostolilor 2,20.

Vrei sa spui ca ziua in care Sf.Ap.Ioan a primit Apocalipsa a fost... ziua aceea mare si infricosata, ziua judecatii?
Se pare ca nemaiavand alte argumente si cautand fel de fel de subterfugii cazi singur in auto-minciuna!

[RHIANA]

În prealabil postat de roboam

O asemanare esentiala, intre ortodoxie si adventism este raportarea la Crezul de la Niceea.

Observatie: o diferenta, exista totusi; ortodocsii au rezerve in ceea ce priveste credinta in revenirea Domnului si invierea mortilor pentru viata vesnica, pe cand la adventisti acestea reprezinta esenta credintei.

Cred totusi ca e invers sau....mai gandeste-te! In rugaciunea domneasca spunem: "...VIE IMPARATIA TA..." pe care daca o asteptam, n-avem cum sa ne indoim de venirea ei. Pe de alta parte, ".....SI VIATA VEACULUI CE VA SA FIE, AMIN!" ....este CREZUL pe care-l rostim zilnic. Asadar...noi ortodocsii CREDEM, ca odata cu (re)venirea Domnului, vom avea si viata vesnica, cei care ne ostenim sa dobandim aceste lucruri, pe care ni le-a promis Mantuitorul!!!

[drumetul6519]

În prealabil postat de RHIANA

In rugaciunea domneasca spunem: "...VIE IMPARATIA TA..." pe care daca o asteptam, n-avem cum sa ne indoim de venirea ei. Pe de alta parte, ".....SI VIATA VEACULUI CE VA SA FIE, AMIN!" ....este CREZUL pe care-l rostim zilnic. Asadar...noi ortodocsii CREDEM, ca odata cu (re)venirea Domnului, vom avea si viata vesnica, cei care ne ostenim sa dobandim aceste lucruri, pe care ni le-a promis Mantuitorul!!!

Daca asa credeti .... atunci puteti spune ca aveti credinta adevarata, dupa fagaduintele Domnului Iisus Hristos, pe care le gasim scrise in Sfanta Scriptura.

Si adventistii cred cu tarie acelasi lucru. Asta chiar ca este o asemanare cat se poate de esentiala.