Averea Bisericii Ortodoxe Române, a lui Hristos

[iuliu46]

În prealabil postat de Monnis

Citat:Corinusha
"Si ce-ai vrea sa fac? Sa stau acasa a-mi plang e mila si sa mor de foame ca nimeni nu vrea sa faca carte de munca?! Scuze, dar mi bine "la negru" decat asa. Da, e ilegal si poate chiar si imoral, dar nu eu sunt de vina, nu eu sunt cea imorala... eu pur si simplu fac ceva ca sa castig ceva, sa-mi duc traiul, ca cu un salar si chirie si toate cele, nu faci fata;
Dar deh, io-s aia imorala... eh, prefer imoralitatea in cazul asta, decat sa mor de foame.

Interesant, deci de aia sunt asa putine scoli si spitale. In schimb, in loc sa-i dam pe patroni pe mana fiscului, ne ocupam de capra vecinului.

[Monnis]

În prealabil postat de iuliu46

Interesant, deci de aia sunt asa putine scoli si spitale. In schimb, in loc sa-i dam pe patroni pe mana fiscului, ne ocupam de capra vecinului.

Normal. Păi ce treabă "la negru" avem?

[Corinusha]

Monnis, s-a rezolvat problema, multumesc ca mi-ai amintit de problemele de care am scapat.

Asta te doare pe tine acum, ca am lucrat eu la negru si-s vehementa. Hai sa nu comparam, ca nu e loc de comparatii; biserica nu e obligata sa ceara sute, sau chiar mii dele pentru o nunta, insa eu am fost obligata salucrez la negru. Ala imi era venitul. Preotul are venitul lui, de la stat. Mie nu mi-a dat statul nimic ca sa nu fiu obligata sa lucrez la negru.
Culmea cum preotii cu parohie mai mica, se descurca si cu venitul ala de la stat si reusesc sa ii ajute si pe altii, iar in ditamai parohiile, cu ditamai catedralele, cat un bloc cu 10 etaje, au niste tarife de sta mata-n coada. Dar toti au mertanul parcat in fata vilei nou construite din banii enoriasilor.

Si uite ca esti obligat sa iti platesti contributia la biserica; ca deh, nu poti sa nu apartii de nici o biserica, din moment ce ai fost botezat... asa ca da, eu sunt obligata sa dau bani la biserica, desi nu calc acolo; oricum, nu la biserica la care TREBUIE sa platesc contributia anuala. Si daca nu platesc, te pistoneaza la cap sa le platesti sau te ameninta ca daca nu platesti cheama o firma recuperatoare sa recpereze datoriile ce le-ai acumulat.

iuliu, ca 4 clase ar fi de ajuns, e o chestie (desi te contrazic), dar sunt 10, fie ca iti convine, fie ca nu.

La scoala sti pt ce dai banii, la bierica nu; nu-ti da nimeni bon sau chitanta pe ei; la scola e aduce citanta de la ce s-a cumparat/ce s-a lucrat;

[iuliu46]

În prealabil postat de Corinusha

Monnis, s-a rezolvat problema, multumesc ca mi-ai amintit de problemele de care am scapat.

Asta te doare pe tine acum, ca am lucrat eu la negru si-s vehementa. Hai sa nu comparam, ca nu e loc de comparatii; biserica nu e obligata sa ceara sute, sau chiar mii dele pentru o nunta, insa eu am fost obligata salucrez la negru. Ala imi era venitul. Preotul are venitul lui, de la stat. Mie nu mi-a dat statul nimic ca sa nu fiu obligata sa lucrez la negru.
Culmea cum preotii cu parohie mai mica, se descurca si cu venitul ala de la stat si reusesc sa ii ajute si pe altii, iar in ditamai parohiile, cu ditamai catedralele, cat un bloc cu 10 etaje, au niste tarife de sta mata-n coada. Dar toti au mertanul parcat in fata vilei nou construite din banii enoriasilor.

Si uite ca esti obligat sa iti platesti contributia la biserica; ca deh, nu poti sa nu apartii de nici o biserica, din moment ce ai fost botezat... asa ca da, eu sunt obligata sa dau bani la biserica, desi nu calc acolo; oricum, nu la biserica la care TREBUIE sa platesc contributia anuala. Si daca nu platesc, te pistoneaza la cap sa le platesti sau te ameninta ca daca nu platesti cheama o firma recuperatoare sa recpereze datoriile ce le-ai acumulat.

iuliu, ca 4 clase ar fi de ajuns, e o chestie (desi te contrazic), dar sunt 10, fie ca iti convine, fie ca nu.

La scoala sti pt ce dai banii, la bierica nu; nu-ti da nimeni bon sau chitanta pe ei; la scola e aduce citanta de la ce s-a cumparat/ce s-a lucrat;

Esti obligata sa platesti contributie pentru ca ai fost botezata ? Si trimit recuperatori daca refuzi sa platesti ?

Si stii si la Biserica pentru ce dai bani. Dar cum nu ai mai dat de mult pe acolo nu-i de mirare ca ai uitat.

[Corinusha]

În prealabil postat de Monnis

Normal. Păi ce treabă "la negru" avem?

Da-i pe mana fiscului si apoi mai lucreaza uneva daca ai ce. Imi plateai tu chiria si intretinerea, sau ce? Macar o luna pana gaseseam altceva? Daca mi-o plateai, il dadeam pe mana fiscului, stai linistita...

Aproape ca iti doresc sa vezi si tu cum e, ca vad ca sari repede la judecat in necunostinta totala de cauza.

Insa, din pacate cand cunosti preoti care fac asta, si se mai si lauda ca el si-aluat audi din banii stransi in 8 luni din donatii, nu poti zice ca esti in necunostinta totala de cauza...

[Corinusha]

În prealabil postat de iuliu46

Esti obligata sa platesti contributie pentru ca ai fost botezata ? Si trimit recuperatori daca refuzi sa platesti ?

Si stii si la Biserica pentru ce dai bani. Dar cum nu ai mai dat de mult pe acolo nu-i de mirare ca ai uitat.

pentru ce dau bani?
ca cununia trebuie pltita separat, botezul trebuie platit separat, inmormantarea si locul deveci trebuie pltit separat, sa ti se faca o rugaciune se plateste separat. Deci....pentr ce dau banii? Sa stiu si eu, ca se pare ca da, a uitat.

Da, esti obligat sa platesti contributia; altfel te obliga sa o platesti si nu te cununa nicaieri ca etsi in evidentele lor ca restant. (habar nu a cum de un preot de biserica x stie ca tu esti restant la biserica din capatul celalalt al orasului, dar in fine...) Chiar daca platesti cununia separat, nu conteaza; tre' sa ai platita contributia, sau sao platesti atuni, peloc, toata restanta care ai acumulat-o.
Apoi nu stiu daca e pe bune faza cu recuperatorii, dar omul ce trange banii se foloseste de chestia asta daca nu vrei sa le pltesti.

Gata, eu am terminat pe subiectul asta, care oricum a degenerat in altele.

[iuliu46]

Cred ca mai bagi si de la tine. Un pic asa, cat sa mai condimentezi povestea.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Corinusha

Monnis, s-a rezolvat problema, multumesc ca mi-ai amintit de problemele de care am scapat.

Asta te doare pe tine acum, ca am lucrat eu la negru si-s vehementa. Hai sa nu comparam, ca nu e loc de comparatii; biserica nu e obligata sa ceara sute, sau chiar mii dele pentru o nunta, insa eu am fost obligata salucrez la negru. Ala imi era venitul. Preotul are venitul lui, de la stat. Mie nu mi-a dat statul nimic ca sa nu fiu obligata sa lucrez la negru.
Culmea cum preotii cu parohie mai mica, se descurca si cu venitul ala de la stat si reusesc sa ii ajute si pe altii, iar in ditamai parohiile, cu ditamai catedralele, cat un bloc cu 10 etaje, au niste tarife de sta mata-n coada. Dar toti au mertanul parcat in fata vilei nou construite din banii enoriasilor.

Si uite ca esti obligat sa iti platesti contributia la biserica; ca deh, nu poti sa nu apartii de nici o biserica, din moment ce ai fost botezat... asa ca da, eu sunt obligata sa dau bani la biserica, desi nu calc acolo; oricum, nu la biserica la care TREBUIE sa platesc contributia anuala. Si daca nu platesc, te pistoneaza la cap sa le platesti sau te ameninta ca daca nu platesti cheama o firma recuperatoare sa recpereze datoriile ce le-ai acumulat.

iuliu, ca 4 clase ar fi de ajuns, e o chestie (desi te contrazic), dar sunt 10, fie ca iti convine, fie ca nu.

La scoala sti pt ce dai banii, la bierica nu; nu-ti da nimeni bon sau chitanta pe ei; la scola e aduce citanta de la ce s-a cumparat/ce s-a lucrat;

Corina, dacă ceri chitanţă, primeşti chitanţă, pentru orice donaţie. Iar bon primeşti dacă cuumperi ceva. Pe donaţii nu se face bon sau factură. Bonul şi factura, sunt ca să dovedeşti că dai partea care o cere statul.

Îmi pare rău să te văd declarând că nu te duci la Biserică. De altfel, acolo sus la confesiune, la profil, nu-i trecut nimic. Deci eşti atee. Sau creştină de formă, dar nu înţelegi ce este Biserica, care-i rolul ei. Nu înţelegei ce a făcut Hristos şi Apostolii pentru umanitate.

Să ştii că nici un preot nu are merţane scumpe şi vile mari. Fiecare preot are o maşină modestă, la fel ca tot românul, are o casă modestă, la fel ca tot românul, la majoritatea, soţiile lucrază şi au ajutat preotul, soţul lor să-şi cumpere maşina aia, la fel ca tot românul.

Preoţii, nu sunt pustnici, nici călugări, care au votul sărăciei. Preoţii sunt Apostoli. Iar la Apostoli, Hristos le-a spus:

"Şi le-a zis: Când v-am trimis pe voi fără pungă, fără traistă şi fără încălţăminte, aţi avut lipsă de ceva? Iar ei au zis: De nimic. Şi El le-a zis: Acum însă cel ce are pungă să o ia, tot aşa şi traista." - Luca 22, 35-36.

Nimeni nu e obligat, să plătească nimic Bisericii lui Hristos. Plăteşti la stat. Statul dacă vrea dă cuiva ceva, dacă nu vrea, nu dă nimănui nimic.
Dar statul suntem noi, oamenii, care conducem oamenii, deputaţi, senatori, guvern, adică oameni care au ajuns acolo, dintre noi, poporul. Deci statul e pus acolo să ajute, pe oricine are nevoie de ajutor. Inclusiv Biserica, dacă trebuie.
Fiindcă Biserica la rândul ei, ajută adesea, mult mai mult decât statul. Statului îi este mai greu să ajute chiar pe toţi care au nevoie, fiindcă nevoile omului sunt materialiste şi lacome.
Şi statul, mai are şi atribuţii, obligaţii, faţă de legi, faţă de datorii, sau obligaţii externe sau interne. Dar Biserica nu are obligaţii. Scopul ei s strict să ajute pe oameni, de aceea statul ajută şi încurajează Biserica, fiindcă Biserica, creştinii, slujesc zi şi noapte oamenilor.

Cât de orbi să fim, să nu vedem asta ?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Corinusha

Da-i pe mana fiscului si apoi mai lucreaza uneva daca ai ce. Imi plateai tu chiria si intretinerea, sau ce? Macar o luna pana gaseseam altceva? Daca mi-o plateai, il dadeam pe mana fiscului, stai linistita...

Aproape ca iti doresc sa vezi si tu cum e, ca vad ca sari repede la judecat in necunostinta totala de cauza.

Insa, din pacate cand cunosti preoti care fac asta, si se mai si lauda ca el si-aluat audi din banii stransi in 8 luni din donatii, nu poti zice ca esti in necunostinta totala de cauza...

În Biblie spune, că cel ce slujeşte la Altar, de-acolo să şi mănânce. Dacă preotul acela şi-a luat audi din banii de donaţii, a greşit şi a plecat harul de la el, va da răspuns în faţa Domnului Dumnezeu Hristos, pentru fapta lui cea rea.

Dar în acelaşi timp, dacă nu a avut maşină deloc, a fost îndreptăţit să-şi cumpere, fiindcă nu poate căra cu trenul baxurile de lumânări de la Mitropolie, sau să ducă sacii de lumânări consumate înapoi. Preotul are nevoie de maşină şi sunt convins că maşina aia nu a costat zeci de mii de euro, poate 100 de milioane, sau 10.000 de lei, în jurul sumei ăsteia, şi e maşină second hand, nu are preotul aşa mulţi bani, cum îşi imaginează lumea, mai ales dacă-i de la sat.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Corinusha

pentru ce dau bani?
ca cununia trebuie pltita separat, botezul trebuie platit separat, inmormantarea si locul deveci trebuie pltit separat, sa ti se faca o rugaciune se plateste separat. Deci....pentr ce dau banii? Sa stiu si eu, ca se pare ca da, a uitat.

Da, esti obligat sa platesti contributia; altfel te obliga sa o platesti si nu te cununa nicaieri ca etsi in evidentele lor ca restant. (habar nu a cum de un preot de biserica x stie ca tu esti restant la biserica din capatul celalalt al orasului, dar in fine...) Chiar daca platesti cununia separat, nu conteaza; tre' sa ai platita contributia, sau sao platesti atuni, peloc, toata restanta care ai acumulat-o.
Apoi nu stiu daca e pe bune faza cu recuperatorii, dar omul ce trange banii se foloseste de chestia asta daca nu vrei sa le pltesti.

Gata, eu am terminat pe subiectul asta, care oricum a degenerat in altele.

Pentru cununie, botez şi înmormântare, regula e să dea fiecare cât vrea şi cât poate. Dacă un preot cere o sumă fixă, dute spune-l la Episcopul locului.

Dacă mergi şi spui preotului că nu ai şi nu poţi plăti, fi sigură că tot îţi va oficia slujba de care ai nevoie, iar dacă nu vrea, mergi şi spune-l episcopului şi va lua măsuri episcopul faţă de acel preot. Şi te va trimite la un preot, episcopul, care te va ajuta, în nevoia ta.

Singurul lucru fix, e cultul, o taxă de 50 de lei pe an, adică 4 lei pe lună. Nu merită Hristos atâta sumă ?
Sigur că merită, chiar şi mai mult. Totul chiar, dacă ne dedicăm Lui viaţa.

Faza cu recuperatorii era o ironie, nu ţi-ai dat seama?

Mi-aş dori să te ajut mai mult, dar nu ştiu cum...