Ce avem în comun?

Galateni2: 18 Căci, dacă zidesc iarăş lucrurile, pe cari le-am stricat, mă arăt ca un călcător de lege.

Ce vreau sa spun .
Orice institutionalizare bisericeasca ,din cauza propriei organizari ,ajunge sa faca un fel de Lege cum e si in VT si va devia de la sensul adevarat al Evangheliei care se implineste doar in Isus Hristos
Ioan 3:16

Lasati pe oameni sa-L cunoasca cu adevarat pe Isus Hristos ca sa fie mintuiti si nu mai puneti atitia intermediari.

[ovidiu-s]

Evident, iar cunoaşterea lui Dumnezeu vine din prisma doctrinelor (adică dogmelor false) adventiste pe care le difuzezi. Asa-i?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

fals

Nu avem acelasi hristos.Hristosul vostru e Mihail,dupa cum chiar tu ai zis.

Iată ce spune cunoscutul teolog ortodox Jaroslav Pelikan:

"Printre termenii specifici derivatiei, testati, evaluati si in cele din urma respinsi, se numara si identificarea firii divine a lui Hristos cu natura angelica. Aceasta idee isi avea, cel putin in parte, originea in acele pasaje din Vechiul Testament in care „ingerul Domnului” era identificat de exegeza crestina cu Hristos cel preexistent. Iustin Martirul, in acelasi discurs din Dialogul lui Trifon in care accentueaza distinctia ce se subintelege in cuvintele „Atunci Domnul a slobozit ploaie de pucioasa si foc din cer de la Domnul” din Facerea 19,24 si distinctia dintre „Domnul” si „Domnul Meu” din Pslamul 109,1*, dovedeste pe baza epifaniei de la Mamvri ca dintre cei trei ingeri care i s-au aratat lui Avraaam „unul este Dumnezeu si este numit „inger”, caci el aduce vestile” . Aceasta identificare a lui Hristos cu „ingerul” aparea frecvent in contextul liturgic. Ea pare sa fi avut o importanta deosebita in Pastorul lui Herma – si folosim cuvantul „pare” nu numai fiindca o interpretare precisa a acestei lucrari este dificila, ci si pentru ca ea este considerata a fi principalul exponent al conceptiei adoptioniste precum si sursa fundamentala pentru cei care sustineau existenta binitarianismului alaturi de trinitarianism. Mai multe dintre referirile la ingeri din Pastorul fac trimitere directa la Hristos cel preexistent si in acelasi timp, Hristos este identificat cu arhanghelul Mihail, „care are putere asupra acestui popor si este carmuitorul lui. Caci el este cel care pune legea in inimile credinciosilor”.
In temeiul acestor pasaje si ale altora asemenea lor, teoria centrala despre persoana lui Iisus Hristos din primele veacuri crestine a devenit asa-numita „ hristologie angelica”, ea fiind de altfel singura ipoteza care ar putea explica din ce cauza hristologia nu a constituit o problema teologica." (Jaroslav Pelikan, Tradiţia creştină, (Polirom, 2004), vol I, p. 198-199)

Deci încă un punct comun

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Iată ce spune cunoscutul teolog ortodox Jaroslav Pelikan:

"Printre termenii specifici derivatiei, testati, evaluati si in cele din urma respinsi, se numara si identificarea firii divine a lui Hristos cu natura angelica. Aceasta idee isi avea, cel putin in parte, originea in acele pasaje din Vechiul Testament in care „ingerul Domnului” era identificat de exegeza crestina cu Hristos cel preexistent. Iustin Martirul, in acelasi discurs din Dialogul lui Trifon in care accentueaza distinctia ce se subintelege in cuvintele „Atunci Domnul a slobozit ploaie de pucioasa si foc din cer de la Domnul” din Facerea 19,24 si distinctia dintre „Domnul” si „Domnul Meu” din Pslamul 109,1*, dovedeste pe baza epifaniei de la Mamvri ca dintre cei trei ingeri care i s-au aratat lui Avraaam „unul este Dumnezeu si este numit „inger”, caci el aduce vestile” . Aceasta identificare a lui Hristos cu „ingerul” aparea frecvent in contextul liturgic. Ea pare sa fi avut o importanta deosebita in Pastorul lui Herma – si folosim cuvantul „pare” nu numai fiindca o interpretare precisa a acestei lucrari este dificila, ci si pentru ca ea este considerata a fi principalul exponent al conceptiei adoptioniste precum si sursa fundamentala pentru cei care sustineau existenta binitarianismului alaturi de trinitarianism. Mai multe dintre referirile la ingeri din Pastorul fac trimitere directa la Hristos cel preexistent si in acelasi timp, Hristos este identificat cu arhanghelul Mihail, „care are putere asupra acestui popor si este carmuitorul lui. Caci el este cel care pune legea in inimile credinciosilor”.
In temeiul acestor pasaje si ale altora asemenea lor, teoria centrala despre persoana lui Iisus Hristos din primele veacuri crestine a devenit asa-numita „ hristologie angelica”, ea fiind de altfel singura ipoteza care ar putea explica din ce cauza hristologia nu a constituit o problema teologica." (Jaroslav Pelikan, Tradiţia creştină, (Polirom, 2004), vol I, p. 198-199)

Deci încă un punct comun

Wow, acuma e teolog ortodox Jaroslav Pelikan.Nu stiam lucrul asta.Saracul om e doar un mirean care s-a convertit la ortodoxie in 1998.Si din cate ne dam seama este un eretic, cel putin din punctul asta de vedere.Nu zic nimic, aveti un punct comun de vedere cu domnul Pelikan, din pacate pentru tine el nu reprezinta nimic in ortodoxie.

[elizabeta]

Ma simt complet pierduta...chiar nimic sa nu avem in comun, in afara de faptul ca am fost cu totii creati pentru El?! E foarte, foarte trist...

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

Wow, acuma e teolog ortodox Jaroslav Pelikan.Nu stiam lucrul asta.Saracul om e doar un mirean care s-a convertit la ortodoxie in 1998.Si din cate ne dam seama este un eretic, cel putin din punctul asta de vedere.Nu zic nimic, aveti un punct comun de vedere cu domnul Pelikan, din pacate pentru tine el nu reprezinta nimic in ortodoxie.

Bineînţeles este "eretic", când nu convin ideile lui... Mă amuză şi acum catalogarea făcută de un ortodox când l-am citat pe un Părinte al Bisericii (fara a-i da numele): "un eretic adventist ordinar!" :))

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de elizabeta

Ma simt complet pierduta...chiar nimic sa nu avem in comun, in afara de faptul ca am fost cu totii creati pentru El?! E foarte, foarte trist...

E într-adevăr trist elizabeta... Neputinţa de a depăşi barierele impuse de dogmă şi intoleranţa orbesc omul în a mai vedea asemănări cu fratele de lângă, deşi este "întru Hristos".

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Bineînţeles este "eretic", când nu convin ideile lui... Mă amuză şi acum catalogarea făcută de un ortodox când l-am citat pe un Părinte al Bisericii (fara a-i da numele): "un eretic adventist ordinar!" :))

Ai adus o dezinformare lasand sa se interpreteze ca Jaroslav Pelikan ar fi fost teolog ortodox.Aceasta informatie e falsa.Pelikan a fost teolog luteran, si de-a lungul timpului a schimbat religiile.Pai bineinteles ca e eretic daca face afirmatii in afara ortodoxiei si in afara a ceea ce invata Biserica.Asa ca te rog prezinta-l pe nenea asta asa cum e.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Iată ce spune cunoscutul teolog ortodox Jaroslav Pelikan:

"Printre termenii specifici derivatiei, testati, evaluati si in cele din urma respinsi, se numara si identificarea firii divine a lui Hristos cu natura angelica. Aceasta idee isi avea, cel putin in parte, originea in acele pasaje din Vechiul Testament in care „ingerul Domnului” era identificat de exegeza crestina cu Hristos cel preexistent. Iustin Martirul, in acelasi discurs din Dialogul lui Trifon in care accentueaza distinctia ce se subintelege in cuvintele „Atunci Domnul a slobozit ploaie de pucioasa si foc din cer de la Domnul” din Facerea 19,24 si distinctia dintre „Domnul” si „Domnul Meu” din Pslamul 109,1*, dovedeste pe baza epifaniei de la Mamvri ca dintre cei trei ingeri care i s-au aratat lui Avraaam „unul este Dumnezeu si este numit „inger”, caci el aduce vestile” . Aceasta identificare a lui Hristos cu „ingerul” aparea frecvent in contextul liturgic. Ea pare sa fi avut o importanta deosebita in Pastorul lui Herma – si folosim cuvantul „pare” nu numai fiindca o interpretare precisa a acestei lucrari este dificila, ci si pentru ca ea este considerata a fi principalul exponent al conceptiei adoptioniste precum si sursa fundamentala pentru cei care sustineau existenta binitarianismului alaturi de trinitarianism. Mai multe dintre referirile la ingeri din Pastorul fac trimitere directa la Hristos cel preexistent si in acelasi timp, Hristos este identificat cu arhanghelul Mihail, „care are putere asupra acestui popor si este carmuitorul lui. Caci el este cel care pune legea in inimile credinciosilor”.
In temeiul acestor pasaje si ale altora asemenea lor, teoria centrala despre persoana lui Iisus Hristos din primele veacuri crestine a devenit asa-numita „ hristologie angelica”, ea fiind de altfel singura ipoteza care ar putea explica din ce cauza hristologia nu a constituit o problema teologica." (Jaroslav Pelikan, Tradiţia creştină, (Polirom, 2004), vol I, p. 198-199)

Măi, voi adventiştii iarăşi nu mai ştiţi ce să faceţi, ca să vă susţineţi punctele voastre doctrinare. Aţi dat nişte citate din scrierea unui teolog ortodox care abordează istoria creştinismului cu referire la erezia adopţionistă de la începuturile creştinismului, discutând cu detaşare despre originile ei.
Vreau să îmi arate exact sâmbetiştii unde anume în textul de mai sus Jaroslav Pelican sau Iustin Martirul identifică natura lui Dumnezeu cu creaţia sa?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Vreau să îmi arate exact sâmbetiştii unde anume în textul de mai sus Jaroslav Pelican sau Iustin Martirul identifică natura lui Dumnezeu cu creaţia sa?

Dar cine a vorbit despre o asemenea identificare?