Mai bun noul decat vechiul???

În prealabil postat de AndruscaCIM

Hai ca iti explic eu, ei oricum impart bunuri...pentru ca asa ii tin pe oameni acolo, daca nu genul ala de oameni care umbla dupa ajutoare pleaca la alta secta ( doar toate sunt la fel)....insa e de ajuns sa se tina scai de un membru din familie, si dupa aia mai castiga 3-4 in timp, ca doar stii ca astia nu se lasa, si pana si daca prind un batran pe patul de moarte in agonie...il intreaba printre horcaituri daca se boteaza la secta lor

Deci nu mai e nevoie sa dea tuturor, ca acum nu mai au asa dare de mana ca la sosirea in tara, au micsorat treptat ratia...dar il preseaza pe unul in vederea aducerii la secta lor a mai multora...

Daca penticostalii folosesc asa metode ieftine de a atrage ortodocsii de la confesiunea lor,oare nu se pune problema in valenta ei dubla?? ce fel de ortodocsi sunt cei ce accepta vanzarea sufletului pe treizeci de arginti?daca ei au acest fenomen de prozelitism cu orice mijloace,iar noi nu il avem.....ce fac preotii nostri ,comunitatea crestina ortodoxa din jurul celui care este ...ispitit??/

În prealabil postat de dani2004

Vreau si eu descrierea dumnezeului tau. Aia care ai gasit-o in Geneza.

Geneza 2:26 "Apoi Dumnezeu a zis: "Sa facem om dupa chipul Nostru, dupa asemanarea Noastra;" Asta era versetul la care ma refeream.

Daca vrei descrierea Dumnezeului meu, eu ti-o pot face... cu conditia ca solicitarea ta a fost una pornita din curiozitate nu din rautate.

În prealabil postat de dani2004

Si demonstratia matematica care este?
Ca se boteaza cu miile (zilnic)? Sau ca nu aveti bani sa le cumparati la toti?

Daca voi sunteti cei ce cunoasteti adevarul si nu mintiti (ca nu va mai mantuiti), matematic vorbind, cu ce suma contribuie fiecare din voi lunar? Si mai matematic. Cati bani dai lunar si pentru ce?

cum putem noi,detine adevarul??/ si mai mult decat atata considerand ca suntem in posesia lui sa ....JUDECAM?? caci in principal aceasta este lupta dusa intre neoprotestanti si crestini! repet din nou":: ne luptam in forma fara sa atingem fondul! diferente de interpretare,analiza de citate ,dar oare nu ne substituim noi lui Dumnezeu,atunci cand spunem" aici in nt sta scris si asta inseamna," "in vt asta a vrut sa spuna" chiar.....va intreb ? nu va substituiti Lui? si daca da va dati seama ce inseamna asta? normal...cu smerenie si umilinta intreb aceasta

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Nevrednicul

Daca penticostalii folosesc asa metode ieftine de a atrage ortodocsii de la confesiunea lor,oare nu se pune problema in valenta ei dubla?? ce fel de ortodocsi sunt cei ce accepta vanzarea sufletului pe treizeci de arginti?daca ei au acest fenomen de prozelitism cu orice mijloace,iar noi nu il avem.....ce fac preotii nostri ,comunitatea crestina ortodoxa din jurul celui care este ...ispitit??/

Si adica ce ar trebui sa faca preotii nostri mai mult decat fac, sa dea bombonele, sa sune enoriasii, sa ce?

Exista o multime de preoti deosebiti si induhovniciti, iubiti de oameni, care ajuta pe toata lumea, implicati in programe sociale...a caror cuvinte ajung la sufletul enoriasilor si nu numai! Eu am cunoscut o multime de preoti de acest gen...dar in rest nu poti obliga pe nimeni, si nici discuta cu cei care cad in ispite si se duc la sectari atata timp cat ei nu cer sfaturi...nu?

Lumea este increstinata de 2000 de ani, deci tocmai de aceea fiecare individ are acum posibilitatea de a afla si cauta Adevarul, pentru ce sa recurgi la un blid de mancare si niste vizite " amabile" pentru a face prozelitism viclean?

Prozelitismul in opinia mea este doar o ambitie personala a sectarilor, un training pentru care sunt pregatiti ( afisarea unui chip bland, bunatate si insinuare, spunandu-si singuri ca sunt deosebiti si ca pe chipul lor se vede iubirea de Dumnezeu si de Mantuitorul)in scopul de a atrage oameni la secta lor prin orice mijloace, dar asta nu e ceva crestinesc...nu poti face o afacere cu Cuvantul lui Dumnezeu " Cum va mai simtiti? V-am adus ceva cald! Aveti nevoie de un carucior?"....in spatele acestor tertipuri stand Cuvantul lui Dumnezeu...nu nu, asa ceva e degradant, degradeaza Cuvantul lui Dumnezeu...si deci nu poate fi de la Dumnezeu.

Acte caritabile se pot face si cu smerenie si bun simt, fara a face o afacere prin incercarea de a atrage pe cineva la confesiunea ta.

Oamenii care se vand pentru 30 de arginti, sunt ortodocsi care nu au inteles Ortodoxia, au ramas numai la fond neintelegandu-l si nici incercand macar...si cand vad ca la sectari mantuirea se obtine cat ai zice peste, promisiuni buluc, nicio jertfa personala, nu tu nasi la cununie, nu tu spovedanie si smerenie, nu tu stat in genunchi in fata preotului, post sau nevointa, gataaaaa....calea cea superficiala!!!

Acesti oameni se vand foarte usor, pentru ca ei sunt tipul de oameni care traiesc " in cercul lor stramt" si sunt atrasi de lucrurile marunte,materiale, cauta tot timpul beneficii dar nici macar nu doresc sa inteleaga esentialul sau sa mearga pe drumul drept al Ortodoxiei.

Sper ca ti-am raspuns la intrebari....si m-am facut inteleasa

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Nevrednicul

cum putem noi,detine adevarul??/ si mai mult decat atata considerand ca suntem in posesia lui sa ....JUDECAM?? caci in principal aceasta este lupta dusa intre neoprotestanti si crestini! repet din nou":: ne luptam in forma fara sa atingem fondul! diferente de interpretare,analiza de citate ,dar oare nu ne substituim noi lui Dumnezeu,atunci cand spunem" aici in nt sta scris si asta inseamna," "in vt asta a vrut sa spuna" chiar.....va intreb ? nu va substituiti Lui? si daca da va dati seama ce inseamna asta? normal...cu smerenie si umilinta intreb aceasta

De ce tot pui intrebari in aceasta maniera? Noi ii judecam???? ...noi chiar ne vedem de treaba...insa sectarii sunt cei care afirma ca ei nu cred in niciun cult, dar de fapt vor sa atraga la cultul lor cu orice pret...sectarii sunt cei care afirma ca pentru mantuire e nevoie numai de credinta in Dumnezeu, dar s-au separat si acum incearca sa demonstreze ca noi gresim...in nenumarate puncte, nu sa zici ca unul singur!!!

Despre cine afirmi ca se limiteaza la forma?? Sectarii asta vor, discutii despre forma...pentru ca despre credinta in Dumnezeu nu incape nicio indoiala ca o au toti crestinii, si atunci care e argumentul lor in favoarea prozelitismului si a incercarii de a ne contrazice?

În prealabil postat de AndruscaCIM

Si adica ce ar trebui sa faca preotii nostri mai mult decat fac, sa dea bombonele, sa sune enoriasii, sa ce?

Exista o multime de preoti deosebiti si induhovniciti, iubiti de oameni, care ajuta pe toata lumea, implicati in programe sociale...a caror cuvinte ajung la sufletul enoriasilor si nu numai! Eu am cunoscut o multime de preoti de acest gen...dar in rest nu poti obliga pe nimeni, si nici discuta cu cei care cad in ispite si se duc la sectari atata timp cat ei nu cer sfaturi...nu?

Lumea este increstinata de 2000 de ani, deci tocmai de aceea fiecare individ are acum posibilitatea de a afla si cauta Adevarul, pentru ce sa recurgi la un blid de mancare si niste vizite " amabile" pentru a face prozelitism viclean?

Prozelitismul in opinia mea este doar o ambitie personala a sectarilor, un training pentru care sunt pregatiti ( afisarea unui chip bland, bunatate si insinuare, spunandu-si singuri ca sunt deosebiti si ca pe chipul lor se vede iubirea de Dumnezeu si de Mantuitorul)in scopul de a atrage oameni la secta lor prin orice mijloace, dar asta nu e ceva crestinesc...nu poti face o afacere cu Cuvantul lui Dumnezeu " Cum va mai simtiti? V-am adus ceva cald! Aveti nevoie de un carucior?"....in spatele acestor tertipuri stand Cuvantul lui Dumnezeu...nu nu, asa ceva e degradant, degradeaza Cuvantul lui Dumnezeu...si deci nu poate fi de la Dumnezeu.

Acte caritabile se pot face si cu smerenie si bun simt, fara a face o afacere prin incercarea de a atrage pe cineva la confesiunea ta.

Oamenii care se vand pentru 30 de arginti, sunt ortodocsi care nu au inteles Ortodoxia, au ramas numai la fond neintelegandu-l si nici incercand macar...si cand vad ca la sectari mantuirea se obtine cat ai zice peste, promisiuni buluc, nicio jertfa personala, nu tu nasi la cununie, nu tu spovedanie si smerenie, nu tu stat in genunchi in fata preotului, post sau nevointa, gataaaaa....calea cea superficiala!!!

Acesti oameni se vand foarte usor, pentru ca ei sunt tipul de oameni care traiesc " in cercul lor stramt" si sunt atrasi de lucrurile marunte,materiale, cauta tot timpul beneficii dar nici macar nu doresc sa inteleaga esentialul sau sa mearga pe drumul drept al Ortodoxiei.

Sper ca ti-am raspuns la intrebari....si m-am facut inteleasa

Ai incercat si pt asta iti multumesc,dar....nu am denumit prozelitismul ca act caritabil,apoi am spus ca ortodoxismul nu il are! apoi...Adevarul il cautam cu toti si ei si noi.....Desigur ca avem preoti desavarsiti in Harul primit,dar poate si ei au predicatori care educa si predica sincer asa cum cred ca au gasit Adevarul! Si acum....ma intrebam si intrebam ce face comunitatea ortodoxa saracita an de an de enoriasii migratori spre alte culte??/ mai stept raspunsul....iar in ceea ce priveste Vanzarea" celor ,pe cei 30 de arginti,au constiinta adevarului relevat deja ,ca si Iuda?! nu i asa...astfel devine un act constient..si atunci de ce i condamnam pe protestanti si neo ...de ce ataca slabiciunea sistemului ortodox si i acapareaza?! traiesc in cerc stramt?! poate nu le am oferit viata de mantuire colectiva??! poate! spui ca nu fac nevointa descrisa de tine ca : nasi ingenuncheat in fata preotului si altele??! Andrusca ...Sfanta Traditie in istoria ei a cceptat si cutume ,preluind si dandu le binecuvantarea!

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Nevrednicul

Ai incercat si pt asta iti multumesc,dar....nu am denumit prozelitismul ca act caritabil,apoi am spus ca ortodoxismul nu il are! apoi...Adevarul il cautam cu toti si ei si noi.....Desigur ca avem preoti desavarsiti in Harul primit,dar poate si ei au predicatori care educa si predica sincer asa cum cred ca au gasit Adevarul! Si acum....ma intrebam si intrebam ce face comunitatea ortodoxa saracita an de an de enoriasii migratori spre alte culte??/ mai stept raspunsul....iar in ceea ce priveste Vanzarea" celor ,pe cei 30 de arginti,au constiinta adevarului relevat deja ,ca si Iuda?! nu i asa...astfel devine un act constient..si atunci de ce i condamnam pe protestanti si neo ...de ce ataca slabiciunea sistemului ortodox si i acapareaza?! traiesc in cerc stramt?! poate nu le am oferit viata de mantuire colectiva??! poate! spui ca nu fac nevointa descrisa de tine ca : nasi ingenuncheat in fata preotului si altele??! Andrusca ...Sfanta Traditie in istoria ei a cceptat si cutume ,preluind si dandu le binecuvantarea!

Da, cred ca am spus chiar tot ce aveam de spus ...

Mult succes in aflarea raspunsurilor dorite!!!

* in mesajul scris anterios am scris "fond" in loc de forma asa cum trebuia...scuze!!!

În prealabil postat de AndruscaCIM

Da, cred ca am spus chiar tot ce aveam de spus ...

Mult succes in aflarea raspunsurilor dorite!!!

* in mesajul scris anterios am scris "fond" in loc de forma asa cum trebuia...scuze!!!

Daca te am suparat sau vreo fraza care imi apartine te a lovit...imi cer iertare! este o parere complet subiectiva izvorata din ceva cultura si multa traire (a mea)

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Doriana, hai sa fim seriosi....daca predici Cuvantul lui Dumnezeu nu intinzi mai intai ajutoarele si chemi oamenii carora li se fac ochii cercuri la casa de adunare, si abia dupa le spui care e scopul tau!!!

Nu stiu pe unde umbli tu. Or fi si de-astia, nu zic nu. La noi nu prea se dau ajutoare celor ce nu fac parte din biserica, tocmai pentru a descuraja convertirea pentru ajutoare. Dar cand omul are nevoie si e necajit trebuie ajutat, caci oameni suntem. Credinta noastra se arata cu fapta.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Un lucru esential despre sectarism este faptul ca nu au curajul sa spuna ce confesiune au, iar asta denota parsivenie, pentru ca stiu ca daca spun sunt Penticostal lumea nici nu ar mai vorbi cu ei....asta e adevarul.

Ai fi uimita sa stii cati te intreaba de vorba cand afla ca esti alta religie. Oamenii sunt curiosi. De multe ori nu am eu dispozitia necesara sa vorbesc cat ar vrea ei sa afle.

Cum ar trebui sa fie dupa tine? Sa intre omul pe usa [sau pe forum] si sa strige in gura mare: "Hello, eu sunt penti..." , de parca l-ar fi intrebat cineva ce e... :)) Fii sigura ca daca l-ai intreba ar spune ce e.

Cam ce castig crezi tu ca are cel ce converteste pe patul mortii un batran horcaitor? Ia, sa auzim...Caci omul ala nici nu mai are timp sau putere sa semneze o cerere de inscriere in cultul respectiv.

În prealabil postat de Doriana

Nu stiu pe unde umbli tu. Or fi si de-astia, nu zic nu. La noi nu prea se dau ajutoare celor ce nu fac parte din biserica, tocmai pentru a descuraja convertirea pentru ajutoare. Dar cand omul are nevoie si e necajit trebuie ajutat, caci oameni suntem. Credinta noastra se arata cu fapta.



Ai fi uimita sa stii cati te intreaba de vorba cand afla ca esti alta religie. Oamenii sunt curiosi. De multe ori nu am eu dispozitia necesara sa vorbesc cat ar vrea ei sa afle.

Cum ar trebui sa fie dupa tine? Sa intre omul pe usa [sau pe forum] si sa strige in gura mare: "Hello, eu sunt penti..." , de parca l-ar fi intrebat cineva ce e... :)) Fii sigura ca daca l-ai intreba ar spune ce e.

Cam ce castig crezi tu ca are cel ce converteste pe patul mortii un batran horcaitor? Ia, sa auzim...Caci omul ala nici nu mai are timp sau putere sa semneze o cerere de inscriere in cultul respectiv.

Doriana,aici pe acest forum ..crestin ortodox ne am laudat Sfintii dar ne am si criticat preotii,am sarit in ajutorul unor biserici sau oameni dar am si refuzat cand am crezut ca nu este necesar! de asemenea invatam Scriptura cu Sfintii Parinti dar si cu preotii caci intrebam insistand pe practica si duhovnicia lor;ne asumam subiectiv pareri dar ne si contraargumentam,caci toate astea nu denota decat faptul ca credinta noastra ,gresita sau nu ...ESTE VIE! Concluzie ne aratam limitele ,cerem sfatul,multumim si ne rugam unul pt altul atunci cand este nevoie! Si acum.....suntem bucurosi de oaspeti,ii tratam ca musafiri..SI LE RESPECTAM PARERILE ,dar nu face te rog ,atentat la inteligenta noastra ,cea lumeasca (ca in cealalata nu suntem desavarsiti) insirand lucruri chestiuni sau leme(imi permit sa enunt:adevaruri ce nu trebuiesc demonstrate) pe care stim cu toti ca nu sunt adevarate: fiecare dintre noi sau ai nostrii s au trezit cu frati doritori de a ne arata CALEA CEA ADEVARATA,stim cu toti ca daca acceptam discutia in principiu PUTEM PRIMI AJUTOR FRATESC ( material sau nu) pe care preotii "imbuibati" nu ni l da,mai stim si unii dintre noi ca "salvarea" unui frate este principiul prozelitismului si cale deschisa spre cele vesnice! Ca atare te rog sa ierti indrazneala unui frate ,care nu are argumente din Sfinta Scriptura,caci nu este atat de citit ...si vine cu acest gen de contraargumente puerile! iertare!