COPACUL CUNOSTINTEI binelui si raului.

[Jane Says]

Vorbiti ca surzii cu alti surzi , de ce amar nu cititi ce au scris Sf. Parinti pe tema asta?

[Doriana]

În prealabil postat de Dumitru73

Sa zicem ... Si cu toate astea, in atotstiinta Sa, desi stia ca Adam va pacatui, Dumnezeu a ales sa puna acel pom in Rai.
De ce a facut-o?
Ca sa ii creeze lui Adam prilejul de a pacatui?

Aici nu putem spune ceva fara sa fie presupunere. Deci ramanem la ce srim. Omului i se spusese sa nu manance si a mancat, desconsiderandu-L pe Dumnezeu si ascultand sfatul lui Satan. A ales alt stapan , acum culege. Inca exista posibilitatea de a se intoarce catre Dumnezeu si sa revina la starea de sfintenie pe care o avea in Eden.

Jane, am citit, suntem de acord, dar nu putem dialoga cu sfintii parinti, din pacate.

[Jane Says]

Luati de aflati:

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=...IXaVsMP4vmKhWw

[Jane Says]

În prealabil postat de Doriana

Aici nu putem spune ceva fara sa fie presupunere. Deci ramanem la ce srim. Omului i se spusese sa nu manance si a mancat, desconsiderandu-L pe Dumnezeu si ascultand sfatul lui Satan. A ales alt stapan , acum culege. Inca exista posibilitatea de a se intoarce catre Dumnezeu si sa revina la starea de sfintenie pe care o avea in Eden.

Jane, am citit, suntem de acord, dar nu putem dialoga cu sfintii parinti, din pacate.

Nu cred ca ati citit ca daca ati fi citit ati fi incheiat discutia.
Sau ma rog, tu ai citit, dar Dumitru nu. :)

[gabriela8]

În prealabil postat de Dumitru73

Si pentru acest "pacat" un intreg neam omenesc a fost trimis la moarte si la iad.
Ti se pare OK?

Neamul omenesc nu e trimis la moarte si nici in iad!!! Tocmai pentru a nu ajunge in iad a avut loc Jertfa Mantuitorului!
Nu mi se pare ok acuzatia pe care o aduceti Lui Dumnezeu! El Si-a jertfit Fiul pentru mantuirea noastra dar ce vreti fratilor sa intrati in Rai fara a face nimic? Prin Jertfa Domnului Iisus Hristos suntem toti mantuiti obiectiv dar mantuirea subiectiva e dorinta noastra, doar nu vrei sa te ia Hristos in Rai cu forta!!!

[Jane Says]

Uite ceva interesant foarte interesant, ca ziceai tu, Doriana, ca al rau nu poate inspira niciodata pe nimeni la ceva bun. Nu, dar la ceva in aparenta bun, poate linistit :)

Sf. Grogore de Nysa spune că “pomul cunoştinţei binelui şi al răului” poartă aspectul sensibil al
lumii, care poate naşte răul în om când este sesizat prin simţurile lui. Iar simţurile omului ne-ntărite
spiritual, se pot uşor aprinde de frumuseţea sensibilă a lumii (Preot Prof. Dr. Dumitru Stăniloae).
De exenplu: Culoarea argintului pare bună iubitorului de arginţi; dar iubirea de arginţi devine, apoi,
rădăcina tuturor relelor. Răul întotdeauna se îmbracă în florile binelui, pentru că răul nu poate cuceri
pe nimeni prin el însuşi, căci arată urât. Astfel, orice om ispititor, ca să înduplece pe semenul său să
facă răul, caută să îmbrace răul în culorile binelui. După ce omul bun cade la ispitirea de cel rău, să
guste din pom, adică din lucrul rău îmbrăcat în bine, cunoaşte binele dinainte din care a căzut şi răul
în care a ajuns şi apoi începe lupta împotriva omului rău care l-a ispitit.
Şarpele (deavolul) este cel care a ispitit pe primii oameni să guste

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Uite ceva interesant foarte interesant, ca ziceai tu, Doriana, ca al rau nu poate inspira niciodata pe nimeni la ceva bun. Nu, dar la ceva in aparenta bun, poate linistit :)

Ai dreptate. De aceea trebuie sa avem ochii larg deschisi.

[mihailt]

Sfantul Ioan Damaschinul zice la Dogmatica:
"In mijlocul lui a sădit Dumnezeu pomul vieţii si pomul cunoştinţei. Pomul cunoştinţei a fost o încercare, o ispitire si un exerciţiu al ascultării şi neascultării omului. Pentru aceea pomul cunoştinţei a fost numit pomul cunoştinţei binelui şi răului şi a fost numit astfel pentru că a dat celor care se împărtăşesc din el puterea de a cunoaşte propria lor fire. Acesta era un lucru bun pentru cei desăvârsiţi; dar pentru cei mai puţin desăvârşiţi şi pentru cei care sunt mai lacomi în poftă era un lucru rău, după cum este rea hrana tare pentru cei fragezi şi care au nevoie încă de lapte. Căci Dumnezeu, care ne-a creat, nu voia ca noi să ne îngrijim, să ne tulburăm cu privire la multe lucruri, nici să ne neliniştim şi să ne îngrijim mai dinainte de viaţa noastră."

[maria-luisa]

În prealabil postat de Jane Says

Deci, cel care ştia asemenea lucruri, spune-mi, nu ştia ce-i bine şi ce-i rău ? Dar ce noimă ar avea asta? Că dacă nu ştia ce-i bine şi ce-i rău înainte de a mânca din pom, ci a aflat după ce a mâncat din el, păcatul s-a făcut lui dascăl de înţelepciune, şi şarpele a fost nu amăgitor, ci sfătuitor spre cele de folos, făcându-l pe om din fiară ce era. Dar nu este aşa, nu – ferească Dumnezeu! Că dacă nu ştia ce-i bun şi ce-i rău, cum putea primi porunca? Întrucât nimeni nu dă lege celui care nu ştie că este rea călcarea legii; iar Dumnezeu a dat lege, şi pe cel care a călcat-o l-a pedepsit: şi nu ar fi făcut nici unul din aceste lucruri de nu 1-ar fi făcut dintru început cunoscător al virtuţii şi al răutăţii. Vezi cum din toate părţile ni se dovedeşte că nu după ce a mâncat din pom a cunoscut binele şi răul, ci cunoştea acestea şi mai înainte?

[ Sf. Ioan gura de Aur

caderea cred ca a fost din cauza neincrederii si neascultarii de Dumnezeu. Notiunea de bine si rau, dualitatea, cred ca a aparut dupa cadere, o data cu separarea barbatului de femeie si a Omului de Dumnezeu prin gustarea din pomul cunoasterii,adica cunoasterea binelui si raului. Atunci s-au rusinat ca sunt goi...si s-au ascuns.

[gavriil]

În prealabil postat de gabriela8

Dumnezeu! Era un pom obisnuit cu roade bune de mancat, nu erau otravite, numai ca respectarea poruncii primite aducea ca rasplata viata vesnica!

Binele si raul pe care la pus DUMNEZEU in acest pom la pus ca omul sa nu se atinga de el.
Raul exista inainte de a crea DUMNEZEU acest pom?